三国时期人口与兵力真实情况调查 – 铁血网
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中国历史上每一次分裂和战乱都直接导致大量人口消灭和伴随的巨大物质财富的毁灭，三国时期是更是中国人口的一个低谷。资料库中，我们了解到公元157年东汉人口达五千六百多万，大动乱后公元260－28O年，魏、蜀、吴三国人口可能总数才七百六十余万，不及原来的七分之一。但也有人认为三国时人口虽然锐减，但应该不会低于1000万，因为有很多“部曲”是不计入官方人口统计的。(来自·幻剑书盟)
史书公认仅曹操破徐州一次坑杀江淮难民就达数万口，竟至‘江淮间空尽，人民相食‘。192年，董卓部将李隺、郭汜攻破长安，‘时三辅民尚数十万户，隺等放兵劫略，攻剽城邑，人民饥困，二年间相啖食略尽‘。两年间数十万户人聚居的繁华地区竟然所剩无几，一片荒凉。刘协逃出长安后，住处是以荆棘编的门户，宫女缺衣食，许多饿死途中。随驾官员出门打柴，往往倒毙在路边。袁绍军队在河北，有时靠桑椹供食。袁术军在江淮，不得不以蚌蛤充饥。更有甚者，孔融曾为人吃人制造理论根据。他说吃不认识的人，就好比吃猩猩吃鹦鹉。程昱向曹操提供的军粮中就夹有不少人肉干。全国各地都是十室九空。(来自·幻剑书盟)
以下是一段汉朝人口综述：(来自·幻剑书盟)
两汉时期汉代的人口调查皆为户数和口数并列。口赋（算钱）是国家的主要收入，户赋则指定为列侯、封君的收入。《汉书·地理志》记载了西汉末元始二年103郡国户口数总共为户万，人口万。如以秦岭淮水为南北界线，北方人口占4/5弱，南方人口占1/5强。如以汉武帝时所置14个监察区来划分，户数超过百万，口数超过5百万的有司隶和豫、冀、兖、青、徐五州，都在黄河中下游地区，大致相当今陕西关中平原和黄河下游的冀、豫、鲁和皖、苏的淮河以北地区。人口总数占全国的55％。关中平原人口最集中的是长安附近，密度约达到每平方公里千人，为全国之冠。其次是太行山以东平原地区，除了鲁中山地、胶东半岛和滨海地区外，人口密度估计也在每平方公里百人以上。由此而形成二条人口比较密集的带状地区。东西向的是自京兆（长安）—河南（雒阳）—陈留—济阴（定陶）—山阳—东海；南北向的是自清河—魏郡—河内、河东—河南—颍川—汝南。这种分布显然与交通路线有关。长江流域人口集中在成都平原、南阳盆地和太湖平原，这无疑是由优越的自然环境所促成的。(来自·幻剑书盟)
西汉末年的战乱，中原人士开始向长江流域迁徙，更远的还到了岭南地区。同时南方经(来自·幻剑书盟)
济进一步得到开发，人口显著增加。据《后汉书·郡国志》所载永和五年（140）的版籍，全国有户933.6665万，人口万。秦岭淮河以北人口占3/5，以南占2/5。户数超过百万，口数超5百万的有豫、荆、扬、益4州，除了豫州外，其余3州均在长江流域，其户数占全国的42.2％，口数占全国的37.26％。可见经过了138年，南北人口的分布起了显著变化。与西汉末年人口相比，扬州增加了1/4，荆州和益州都增加了一倍。其中增加最显著的南阳郡（南阳盆地），人口从194万（尾数不计）增至244万，零陵郡（湖南南部湘、资、潇水流域）从14万增至100万，长沙郡（湘、资水中下游流域）从23万增至105万，豫章郡（今江西省）从35万增至166万，巴郡（四川东部）从70万增至108万。可见南方人口的增加除了北方人口南移外，还由于原来中原王朝势力不及的地区深入开发的结果。而黄河流域除了少数几个郡国外，人口普遍减少。(来自·幻剑书盟)
根据各处收集到的材料，人口数如下：(来自·幻剑书盟)
公元105年（东汉永兴元年）5325(来自·幻剑书盟)
公元122年（东汉延光四年）4869(来自·幻剑书盟)
公元140年（东汉永和五年）4915(来自·幻剑书盟)
公元156年（东汉永寿二年）5649万(来自·幻剑书盟)
三国鼎立局面稳定后，迁往辽东的往往复归故土，而迁往南方的大多定居下来。以后魏蜀吴三家为了充实各自统治区内的实力，利用政治手段强迫人民迁居其统治中心的周围。如建安末曹操讨张鲁，进入巴东、巴西郡（今川东），劝诱当地人民8万余口迁至邺、洛阳；继而曹既平张鲁，迁汉中民数万户以实长安、三辅。曹丕建都洛阳，徒冀州5万户士家以实河南。魏灭蜀后将蜀人3万家迁往洛阳和关中。东吴孙权在建安年间连续西征盘居在长江中游的江夏太守黄祖，虏掠男女数万口迁至江东。刘备入蜀带去了大批荆州人士，以后几次北伐南征，也迁民于成都平原。此外，东汉末年，北方乌桓、鲜卑逐渐入居中原，散布于沿边诸郡。匈奴入居汾水流域的就有3万余落。东吴征服山越后，也将越人从山区迁至平原，总数约有10余万人。(来自·幻剑书盟)
魏、蜀、吴三国人口比较，蜀国有２８万户，９４万人，；吴国有５２．３万户，２３０万人，，魏国有１０３万户，４４３．２８万人；三从两点变化得知蜀国每户大约有３．４口人，；吴国每户大约有４．３口人，魏国每户大约有４．３口人，四通过比较三国人口统计，得知三国中魏国人口最多，吴国其次，蜀国最少。三国的政治经济历史，得知魏国是三国中实力最强的，当然也是人口最多的，在当时三国鼎立的局面下，魏国也是最具备统一全国的条件。事实上三国时期各国的常备兵维持一般都不超过人口总数的百分之十，这也是一个基本的规律，只有蜀国例外，却也相差无几，蜀灭时只有二十三万户，九十四万人，只有兵十万多一点。吴灭时约四十余万户，二百三十万人，有兵二十余万。蜀汉在三国后期军事上比较活跃，但蜀汉发展至后期，人口不足百万。也就是说要用10万兵的话，则10个人中要有一个当兵，老幼妇女去掉，只选青壮年，比例要达多少？还要不要发展生产？历史上（正史）的诸葛北伐，每次都不超过五万人。此时孙吴有兵23万（230万人口）。曹魏有兵50万（443万人口）。魏蜀实力相差悬殊，正史上诸葛亮六出祁山的总兵力加起来都没有30万。最多的一次6万，最少的一次万余。蜀国人口不过百万，能拖起10万军队都已经很不容易了。所以诸葛亮的最大活动兵力不会超过6万。魏国的西线防御兵力在20万左右。（曹真一路近10万，司马懿和张颌领另外10万。活动兵力在15万左右。）{个人意见}诸葛的北伐，所谓“统一中原，恢复汉室”实际上已经是个口号而已，其自己也知道。真正出兵的目的，在垄。此时荆州已经失守，按其所谓隆中对的战略意图最后一丝希望也已消失。取垄在战略态势上有所改善，不至困向一隅，坐以待毙而已！历史只相信实力，无论是财力、物立、人力，蜀汉已是远远落后于其他两方，只能寄希望于孙氏联盟才能得以苟延残喘。但是无疑，统一的重任他们是没份的。(来自·幻剑书盟)
史书上记载的三国著名大战实际兵力如下：(来自·幻剑书盟)
官渡之战，曹操”兵不满万，伤者十二三”袁绍”众十余万”；(来自·幻剑书盟)
火烧新野，认为曹仁兵力至多8千人(无史书记载）。(来自·幻剑书盟)
赤壁之战，曹操十五六万，孙权五万，刘备一两万．＜＜三国志＞＞记载详细。(来自·幻剑书盟)
夷陵之战，陆逊统率的吴国抗蜀军：兵力5万。（《资治通鉴》、《三国志吴主传》、《陆逊传》均有记载）；蜀军的总兵力在7.2万左右（不包括赵云军），其中在夷陵地区作战的有5.9万人。战败后，刘备退回永安有2.3万兵防守。(来自·幻剑书盟)
六出祁山，每次都不超过五万人。(来自·幻剑书盟)
可以想象我们中华民族为何在那个时期有发生“五胡乱华”之事，心酸啊。
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有句老话说的好，不想当将军的士兵不是好士兵。在三国那个全民皆兵的战争年代，自然涌现出了诸多优秀名将。我们可以根据武力排名列出“一吕二赵三典韦，四关五马六张飞，七许八黄九姜”，甚至连王双、文鸳等一些二三流的武将也时常为人们谈起在茶余饭后。当然，三国名将们时隔千年还能被人们津津乐道，肯定是有《三国演义》的功劳。不过，面对名将如云的三国，罗贯中难免有些力不从心，一些低调的实力武将最终和读者失之交臂。现在，就让我们来拾演义之遗珠，寻找一下那些隐匿于历史长河里的名将们。一：高顺：力压张辽的一流战将提起高顺，就不得不提张辽。就是这位威震逍遥津打得孙权满地找牙的名将，若干年前居然还只是给高顺打个副手的份。不过，在那个时候他们的领导吕布还很风光。当然，这个曾经力压张辽一头的高顺，确实也是一位有两把刷子的人物。我们先来看一下裴松之注解的《三国志》：“顺为人清白，有威严，不饮酒，不受馈。所将七百余兵，号为千人，铠甲、斗具皆精练齐整，每所攻击，无不破者，名为陷阵营。”“陷阵之志，有死无生，有去无回，有我无敌”，军规严密的“陷阵营”性质上应该有点类似现代的“海豹突击队”。正因“陷阵营”的强悍，名将关羽、夏侯惇在小规模的遭遇战中均成了高顺的手下败将。只可惜，高顺生不逢时，他的领导吕布是个轻率的人。高顺曾经常劝谏吕布说：“凡是破家亡国的君主，并不是手下没有忠臣和能臣，是因为君主不能用人。将军每次的言行举动，都不肯深思熟虑，事后推委于‘失误’，将军的这种失误太多了。”不过，对于高顺的忠言逆耳，吕布全当了耳边风，最后导致了同曹操交战中全军覆没。破关后，同样沦为阶下囚的三位名将的气节也全然不同，吕布乞求生机不得;张辽在一番思想斗争后降了曹操;只有高顺，拒不投降，最后以身殉主。替高顺惋惜的是，为了吕布这样一个不值得去卖命的领导，一流战将就这般将星陨落。二：鞠义：有实无名的河北第一名将评价一个人的水平，可以看他的对手。鞠义的对手公孙瓒就是一位非常了不起的人物。。《后汉书》曰：“瓒常与善射之士数十人，皆乘白马，以为左右翼，自号‘白马义从’。乌桓更相告语，避白马长史。”威震塞外，乌桓“乃画作瓒形，驰马射之，中者辄呼万岁，虏自此之后，遂远窜塞外。”可以看出，由公孙瓒领导的白马义从是支具有相当规模的部队，北方的异族部队更是畏之如虎。可这样一位令强大的乌桓军团闻风丧胆的白马将军，却在鞠义面前载了跟头。“绍令麹义以八百兵为先登，破之”(《三国志》)，这就是历史上著名的界桥之战。袁绍首席大将麴义以八百先登军抵御了公孙瓒强悍的白马义从轮番进攻，此役之后，白马义从从此一蹶不振。不过，作为一个军人，麴义为人刚烈、孤傲的性格给他带来了倾覆式的灾难，因为他的老东家袁绍是个外宽而内忌的人，虽然看上去一付礼贤下士的样子，实则性情沉猜，果于杀戮，对麴义这样功高盖世、文武双全而又不会附迎的下属自然不会放心。《后汉书袁绍传》记载罪名是“自持有功，骄纵不轨，绍召杀之，而并其众”。可见，在消灭公孙瓒大局已定的情况下，袁绍最后还是将麴义这位首席功臣给果断诱杀(并非如演义描述被赵云刺死)。三：田豫：令皇叔执手相别的低调高手田豫是个很低调的人，早在跟公孙瓒混的时候，刘备就很看重他(当时刘备也寄在公孙瓒门下)。后因母亲年老，田豫请求回乡，刘备还一把鼻涕一把眼泪的与他告别，说：“只恨不能与君一起建立大业”。公孙瓒兵败袁绍后，田豫率部下投奔曹操。后跟随曹操之子曹彰讨伐乌丸，恰遇敌人埋伏下骑兵偷袭，曹军一时乱做一团。田豫临危不乱，根据地形，淡定地用战车围绕成圆形战阵，弓弩手拉满弓守在里面。胡人攻不进来，便溃散了。大军乘势追击，大破敌兵。在远征乌丸的军事行动中，田豫还给曹彰出了不少的好点子。曹彰特别欣赏他，就推荐给曹操，让他担任了幽州刺史。可以说，田豫是魏北方防御的屏障。伐鲜卑，伐乌丸，伐辽东，田豫可谓战功卓着，于此同时，他精心训练幽州兵和投降的少数民族骑兵，每年向国家提供一大批精兵和战马，是魏国兵员最主要的输出地。要知道，在西线和南线作战的最骁勇善战的兵马都来自幽州。不过，田豫性情孤傲，与他人很少来往，朝廷给他的赏赐都分发给部下将士。每次胡人给他个人送来礼品，都登记好收入官府，从不拿到家里，因此他家中常常贫困。正因如此，他没有金钱疏通和上级的关系，所以一直得不到晋升，以致在历史的“功劳本”上遗落了他的大名。四：陈到：媲美赵云的优质偶像如果说演义抬高了赵云的地位，那么，陈到就是一位被演义完全低估的名将。这位当年在蜀汉集团同赵云的人物(“叔至名到，汝南人也。自豫州随先主，名位常亚赵云，俱以忠勇称。”《三国志》)，居然被罗贯中直接无视了。尽管通篇演义几乎只字未提，但这位自刘备创业初期就一直对其不离不弃的军人还是得到了刘备充分的信任。诸葛亮在与兄诸葛瑾的信中提到：“陈到所督，是先帝帐下的精锐，蜀国的上等部队。”诸葛亮书中的上等部队，其实就是刘备精锐的御林军“白毦兵”。也就是说，陈到是刘备亲信特种部队队长，至少是之一(另一位应该就是著名的赵云)。“白毦军”的历史相当“悠久”，早在刘备主政豫州时期，就亲手组建这支军队。从那时起，这支部队就一直受陈到领导。“白毦兵”的战斗力究竟有多强，史料鲜有记载。在军队建制前后长达三十四年的时间里，只有一些野史对其有零星的记载：刘备猇亭战败以后，陈到亲率数百白毦死士击退数万东吴追兵的进攻，为刘备败退白帝城争取到足够的时间。当然，面对溃退的刘备，东吴追兵并无斩尽杀绝之意，但“白毦兵”的骁勇善战还是令人刮目相看的。正因功勋卓越，到了刘禅一朝，陈到官至永安都督、征西将军，封亭侯。
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[原创]赵云死亡之谜！
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正史上没有明确记载赵云怎么死的，只是说突然就死掉了。而野史上说，某日，赵云正在家里洗澡，他老婆就帮他搓背，发现他年纪虽大，皮肤却白嫩光洁。全身上下，竟没有一点疤痕。他老婆很奇怪，便问道：“老公，你征战那么多年，竟然从来没负过伤吗？”赵云傲然答道：“当然，我身经百战，杀敌无数，可至今还未曾遇见任何人有这个本事让我受一点点伤，流一点点血。“他老婆听了，心中童心顿起，偷偷地到外屋拿了一根绣花针，又悄悄地掩回赵云的身边，调皮地说：“老公，我就有这个本领让你受点小伤，流点小血。”说完，就在赵云的手臂上轻轻地刺了一下。赵云吃了一痛，蓦见一滴鲜血从手臂上流出，顿时惊恐万状，脸上肌肉僵硬，呼吸困难。不多久，就血流尽而死。对野史的说法觉得有可能。首先:如果赵云是慢慢病死的，按照赵云在历史中的武勇表现，以及在蜀国政坛上的地位，应该会有所描写。其次：赵云征战几十年，从未有记载曾受过伤，长坂坡七进七出也未曾伤到半点。再次：赵云的武功，防守严密，遇强则强。在同等级武将比拼下，可能受伤的情况下，他都是先防守，而不像其它武将，暴力的进攻，不计较小小的伤痛。所以从这看出，他很在意自己会不会受一点点伤，估计对自己的身体情况是有认识的还有：这种有小伤口就出血不止的病症，医学上叫做血友病。在那个年代，尚无什么人有准确的认识，为什么这个传说偏出现在赵云身上，很大的可能就是，赵云就是一个血友病患者。从很多血友病的日常生活习惯就可以看出和赵云的一些生活习惯是很类似的，生活中非常的谨小慎微，特别注意保护自己。所以，赵云确切说，死于血友病，一种让人血流不止的病症。本文内容为我个人原创作品，申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
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20楼&各位，血友病的病征兆可不只是受伤后出血，并且在剧烈运动时随时可能内出血的。有血友病的人根本不能做剧烈运动，更不可能像赵云一样一身武功。所以楼主是医学盲。听楼猪胡扯，从公孙瓒的白袍小将一直混到诸葛当政，多大岁数了，这老婆新婚啊，还童心大起？儿子早就会砍人了，有逻辑么。。。
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兰州烧饼，不要把三国演义和三国志混为一谈，三国志可是基本上不承认有赵云这么一个虎将存在的，三国演义中赵云的事迹基本上都是野史所述，这你也不清楚？ 谈论赵云死因的这个做法就是没事找抽，无病呻吟。！
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很会胡扯！
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血友病平常就流血，赵云征战多年不可能没有伤，再说那么点伤口不至于死，就算是古代也有止血的功能吧，华佗还刮骨疗伤呢！
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无语。不过我想楼主也只是想让我们乐一乐。娱乐一下！
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某位大侠武功盖世，哪怕是精钢所炼的钢刀都能唑出血来。后来才知道，原来他有严重的牙龈炎。
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8楼&兰州烧饼，不要把三国演义和三国志混为一谈，三国志可是基本上不承认有赵云这么一个虎将存在的，三国演义中赵云的事迹基本上都是野史所述，这你也不清楚？ 谈论赵云死因的这个做法就是没事找抽，无病呻吟。！51楼&赵云传是咋回事？长板坡时你把阿斗救出来的、、、、、、、血染征袍透甲红、、、当阳谁敢与争锋、、、古来冲阵扶危主、、、只有常山赵子龙、、、这首诗是宋朝人写的。。。莫把野史当正史……陈寿的三国志是可信度最高的，其他的算了吧。
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8楼&兰州烧饼，不要把三国演义和三国志混为一谈，三国志可是基本上不承认有赵云这么一个虎将存在的，三国演义中赵云的事迹基本上都是野史所述，这你也不清楚？ 谈论赵云死因的这个做法就是没事找抽，无病呻吟。！ 赵云传是咋回事？长板坡时你把阿斗救出来的、、、、、、、血染征袍透甲红、、、当阳谁敢与争锋、、、古来冲阵扶危主、、、只有常山赵子龙、、、这首诗是宋朝人写的
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楼主该下楼去走走了，有助于消化．．．．
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40楼&鲁迅先生说：从孔夫子提倡：食不厌精脍不厌细推断出孔子患有胃病。从楼主的文章里也可以推断出，赵云患有血友病，看他一针下去就流血不止，貌似血小板减少。甚而至于死于白血病并发症也未可知。楼主意下如何呀？45楼&最有可能的是艾滋 夫人的侍女用这个针缝衣服不小心扎了自己的手 由于夫人的这个举动赵云被感染了 艾滋是有概率很快发病的 于是乎...... 这个故事貌似比楼主的更曲折有趣把还可以穿越，不是吗？
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赵云死的时候已经七八十岁了，“皮肤光洁”？，老太婆“童心大起"? 编也不编个像的
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楼主该下楼去走走了，有助于消化啊。。。。
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虽然我也很喜欢赵子龙这个形象，但有人研究说赵云这个人其实是杜撰的，具体什么情况也不清楚！
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40楼&鲁迅先生说：从孔夫子提倡：食不厌精脍不厌细推断出孔子患有胃病。从楼主的文章里也可以推断出，赵云患有血友病，看他一针下去就流血不止，貌似血小板减少。甚而至于死于白血病并发症也未可知。楼主意下如何呀？最有可能的是艾滋 夫人的侍女用这个针缝衣服不小心扎了自己的手 由于夫人的这个举动赵云被感染了 艾滋是有概率很快发病的 于是乎...... 这个故事貌似比楼主的更曲折有趣把
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20楼&各位，血友病的病征兆可不只是受伤后出血，并且在剧烈运动时随时可能内出血的。有血友病的人根本不能做剧烈运动，更不可能像赵云一样一身武功。所以楼主是医学盲。38楼&听楼猪胡扯，从公孙瓒的白袍小将一直混到诸葛当政，多大岁数了，这老婆新婚啊，还童心大起？儿子早就会砍人了，有逻辑么。。。70岁新婚，这里的新，指找新老婆，并非初婚。
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就是，我感觉是死于破伤风42楼&血友病患者只要是有个小伤口就会流血不止，赵云打了那么多年的仗不至于连一点小伤口都没有过吧，要是像楼主说的那样赵云早死了，再说血友病患者往往会因为关节出血在童年就会残疾，这即使在医学发达的今天都难以避免更何况是三国时代了，赵云要真是有血友病怕是早就残疾了，怎么可能还会上阵杀敌成为大将军。
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血友病患者只要是有个小伤口就会流血不止，赵云打了那么多年的仗不至于连一点小伤口都没有过吧，要是像楼主说的那样赵云早死了，再说血友病患者往往会因为关节出血在童年就会残疾，这即使在医学发达的今天都难以避免更何况是三国时代了，赵云要真是有血友病怕是早就残疾了，怎么可能还会上阵杀敌成为大将军。
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鲁迅先生说：从孔夫子提倡：食不厌精脍不厌细推断出孔子患有胃病。从楼主的文章里也可以推断出，赵云患有血友病，看他一针下去就流血不止，貌似血小板减少。甚而至于死于白血病并发症也未可知。楼主意下如何呀？
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我感觉赵云被骗了，他娶得不是女人，人家是男人，刺了赵云一“针”，你知道，是什么针，于是赵云大出血死亡了。。。
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20楼&各位，血友病的病征兆可不只是受伤后出血，并且在剧烈运动时随时可能内出血的。有血友病的人根本不能做剧烈运动，更不可能像赵云一样一身武功。所以楼主是医学盲。听楼猪胡扯，从公孙瓒的白袍小将一直混到诸葛当政，多大岁数了，这老婆新婚啊，还童心大起？儿子早就会砍人了，有逻辑么。。。
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赵云原来是一血友病人。
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......13楼&你去看看武侯祠里赵云排哪就知道了。三国演义只是小说，很多东西经不起推敲的。18楼&赵云字子龙，常山真定人也。本属公孙瓒，瓒遣先主为田楷拒袁绍，云遂随从，为先主主骑。及先主为曹公所追于当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。迁为牙门将军。先主入蜀，云留荆州。先主自葭萌还攻刘璋，召诸葛亮。亮率云与张飞等俱溯江西上，平定郡县。至江州，分遣云从外水上江阳，与亮会于成都。成都既定，以云为翊军将军。建兴元年，为中护军、征南将军，封永昌亭侯，迁镇东将军。五年，诸葛亮驻汉中。明年，亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利于箕谷，然敛众固守，不至大败。军退，贬为镇军将军。七年卒，追谥顺平侯。哪里写赵云是文官了？21楼&武侯祠里赵云是文官，是唐代重建的，不可能有假。我也说不清，反正解释起来很麻烦 。26楼&说不清楚就不要这么信誓旦旦嘛，武周以后文风渐重，以文官身份陪祀有什么稀奇的，周亚夫终官丞相，侯君集拜吏部尚书，鳌拜加太傅都成文官啦？这种案例不胜枚举，举几个名气大点的。唐代人说的就一定是真的了？首先唐代人有没有说赵云是文官,如果是，那就证明蜀国人陈寿说谎，三国志里明确记载的赵云官职都是将军没一个文官。不排除赵云有干过文职的可能，但相对于他的武将生涯是渺小的。打仗没受过伤怎么啦，张飞黄忠伤哪儿了？你怎么能肯定赵云没受过伤呢？即便真没有，马歇尔没上过战场照样是五星上将。南征北伐的时候赵云不就是前锋么？汉中会战的总指挥是刘备，具体到定军山，黄忠战后拜征西将军，同年拜后将军，相对应的赵云是杂号将军，拜征西将军是在222年。如果不是赵云死的晚，后期屡立战功，凭他在建国前的成绩根本不能算大将，甚至不如魏延。当然不是说赵云垃圾，当中也有刘备的用人手段。大将不上第一线，没受过伤就不行么？古代战争不是小说里的大战三百回合，将军拼的是指挥，只要不影响对部队的指挥就成，完全可以在对方武器射程之外。看个人的指挥风格。赵云的武艺如何，每个人有自己的看法，武艺对于司令军长级的人物是很次要的，武艺的多的职位是卫队长，保镖头子。比如典韦，许猪，陈到这些人。顺带说一句，演义里的赵云是历史上的赵云和陈到的合体。所以说赵云是文官比三国演义都不如，人家小说还有七分真呢！30楼&好吧，不l争了。几年没有再翻三国了，你说的陈到我怎么没有印象，蜀国有个陈式吧。陈到在三国志中的资料有缺损，演义没提“叔至名到，汝南人也。自豫州随先主，名位常亚赵云，俱以忠勇称。建兴初，官至永安都督、征西将军，封亭侯”。客观上讲战功差赵云一点，主要因为建国后编入江州军区归李严指挥，一直到死，江州没有仗打，但与赵云是同级别的武将，比诸葛亮还早的老革命了。由于指挥刘备的特种部队，所以其人的武艺保守地推测不会比赵云差多少，也有可能过之。与陈式不是同一个人，陈式被编入北伐军序列归诸葛亮指挥。
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......13楼&你去看看武侯祠里赵云排哪就知道了。三国演义只是小说，很多东西经不起推敲的。18楼&赵云字子龙，常山真定人也。本属公孙瓒，瓒遣先主为田楷拒袁绍，云遂随从，为先主主骑。及先主为曹公所追于当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。迁为牙门将军。先主入蜀，云留荆州。先主自葭萌还攻刘璋，召诸葛亮。亮率云与张飞等俱溯江西上，平定郡县。至江州，分遣云从外水上江阳，与亮会于成都。成都既定，以云为翊军将军。建兴元年，为中护军、征南将军，封永昌亭侯，迁镇东将军。五年，诸葛亮驻汉中。明年，亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利于箕谷，然敛众固守，不至大败。军退，贬为镇军将军。七年卒，追谥顺平侯。哪里写赵云是文官了？21楼&武侯祠里赵云是文官，是唐代重建的，不可能有假。我也说不清，反正解释起来很麻烦 。26楼&说不清楚就不要这么信誓旦旦嘛，武周以后文风渐重，以文官身份陪祀有什么稀奇的，周亚夫终官丞相，侯君集拜吏部尚书，鳌拜加太傅都成文官啦？这种案例不胜枚举，举几个名气大点的。唐代人说的就一定是真的了？首先唐代人有没有说赵云是文官,如果是，那就证明蜀国人陈寿说谎，三国志里明确记载的赵云官职都是将军没一个文官。不排除赵云有干过文职的可能，但相对于他的武将生涯是渺小的。打仗没受过伤怎么啦，张飞黄忠伤哪儿了？你怎么能肯定赵云没受过伤呢？即便真没有，马歇尔没上过战场照样是五星上将。南征北伐的时候赵云不就是前锋么？汉中会战的总指挥是刘备，具体到定军山，黄忠战后拜征西将军，同年拜后将军，相对应的赵云是杂号将军，拜征西将军是在222年。如果不是赵云死的晚，后期屡立战功，凭他在建国前的成绩根本不能算大将，甚至不如魏延。当然不是说赵云垃圾，当中也有刘备的用人手段。大将不上第一线，没受过伤就不行么？古代战争不是小说里的大战三百回合，将军拼的是指挥，只要不影响对部队的指挥就成，完全可以在对方武器射程之外。看个人的指挥风格。赵云的武艺如何，每个人有自己的看法，武艺对于司令军长级的人物是很次要的，武艺的多的职位是卫队长，保镖头子。比如典韦，许猪，陈到这些人。顺带说一句，演义里的赵云是历史上的赵云和陈到的合体。所以说赵云是文官比三国演义都不如，人家小说还有七分真呢！31楼&我一直不明白。希望高人指点。刘备汉中大捷后。可以说打的曹操以无还手之力了，唯一的危险是在荆州，当时三国数刘备最强了。汉中大捷后，刘备的40万精锐为什么不马上加强荆州。当时40万精锐在后方做什么呢。以至于丢了荆州。如果荆州不丢。诸葛亮北伐肯定成功在唐宋以前，中国的经济文化人口的重心都在北方，所以官渡之战以后，实际是已经决定了由北方集团统一的趋势。而刘备作为外军成功平蜀用时两三年，在历史上没有比刘备更艰难的，曹操定张鲁后，蜀中守关士兵大量逃亡，这都说明刘备根基不稳。刘备发动汉中战役也有转嫁川中矛盾的因素。所以汉中战役最重要的意义是藩庇成都，一举解除曹军对四川的威胁。先主传载“及曹公至，先主敛众拒险，终不交锋，积月不拔，亡者日多。夏，曹公果引军还，先主遂有汉中”汉中战役只歼灭了夏侯渊兵团，而且“将军吴兰、雷铜等入武都，皆为曹公军所没”自身损失也不小，并未歼灭曹操的主力。在维稳的大前提下，进取关中力尚不足，无法分兵荆州。一方面隆中策以汉中方面为主力，主力部队要部署在汉蜀地区。另一方面，荆州是老根据地，关军足以守备荆州无需分兵。关军足以牵制曹孙的重兵集团，却不足以独立担负由湖北方向进取河南的重任。襄樊会战打成了消耗战，关羽又抽调部队致使荆州空虚是关军覆没的主要原因。三国时期三国总人口只有七百多万，魏国动员兵有60万，蜀国10万，吴国20万，官渡后直到灭亡，曹魏一直是三国最强者，国力军力比孙刘加起来还要强。汉中后，曹魏迅速组建了征西兵团，驻扎在西安。此外还有新野的征南兵团，徐蚌的征东兵团，右北平的征北兵团，还有更强的中央机动兵团。任何一个重兵集团都和全蜀相当。隆中策的偶然性太高，成功实施需要极大的运气和才智。如果曹魏自身不发生动乱即便两路同时出兵，也不会成功。
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欣赏了，问好
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这个谁能说清楚啊
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......11楼&赵云官拜征南将军，怎么会是个文官呢？13楼&你去看看武侯祠里赵云排哪就知道了。三国演义只是小说，很多东西经不起推敲的。18楼&赵云字子龙，常山真定人也。本属公孙瓒，瓒遣先主为田楷拒袁绍，云遂随从，为先主主骑。及先主为曹公所追于当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。迁为牙门将军。先主入蜀，云留荆州。先主自葭萌还攻刘璋，召诸葛亮。亮率云与张飞等俱溯江西上，平定郡县。至江州，分遣云从外水上江阳，与亮会于成都。成都既定，以云为翊军将军。建兴元年，为中护军、征南将军，封永昌亭侯，迁镇东将军。五年，诸葛亮驻汉中。明年，亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利于箕谷，然敛众固守，不至大败。军退，贬为镇军将军。七年卒，追谥顺平侯。哪里写赵云是文官了？21楼&武侯祠里赵云是文官，是唐代重建的，不可能有假。我也说不清，反正解释起来很麻烦 。26楼&说不清楚就不要这么信誓旦旦嘛，武周以后文风渐重，以文官身份陪祀有什么稀奇的，周亚夫终官丞相，侯君集拜吏部尚书，鳌拜加太傅都成文官啦？这种案例不胜枚举，举几个名气大点的。唐代人说的就一定是真的了？首先唐代人有没有说赵云是文官,如果是，那就证明蜀国人陈寿说谎，三国志里明确记载的赵云官职都是将军没一个文官。不排除赵云有干过文职的可能，但相对于他的武将生涯是渺小的。打仗没受过伤怎么啦，张飞黄忠伤哪儿了？你怎么能肯定赵云没受过伤呢？即便真没有，马歇尔没上过战场照样是五星上将。南征北伐的时候赵云不就是前锋么？汉中会战的总指挥是刘备，具体到定军山，黄忠战后拜征西将军，同年拜后将军，相对应的赵云是杂号将军，拜征西将军是在222年。如果不是赵云死的晚，后期屡立战功，凭他在建国前的成绩根本不能算大将，甚至不如魏延。当然不是说赵云垃圾，当中也有刘备的用人手段。大将不上第一线，没受过伤就不行么？古代战争不是小说里的大战三百回合，将军拼的是指挥，只要不影响对部队的指挥就成，完全可以在对方武器射程之外。看个人的指挥风格。赵云的武艺如何，每个人有自己的看法，武艺对于司令军长级的人物是很次要的，武艺的多的职位是卫队长，保镖头子。比如典韦，许猪，陈到这些人。顺带说一句，演义里的赵云是历史上的赵云和陈到的合体。所以说赵云是文官比三国演义都不如，人家小说还有七分真呢！我一直不明白。希望高人指点。刘备汉中大捷后。可以说打的曹操以无还手之力了，唯一的危险是在荆州，当时三国数刘备最强了。汉中大捷后，刘备的40万精锐为什么不马上加强荆州。当时40万精锐在后方做什么呢。以至于丢了荆州。如果荆州不丢。诸葛亮北伐肯定成功
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......11楼&赵云官拜征南将军，怎么会是个文官呢？13楼&你去看看武侯祠里赵云排哪就知道了。三国演义只是小说，很多东西经不起推敲的。18楼&赵云字子龙，常山真定人也。本属公孙瓒，瓒遣先主为田楷拒袁绍，云遂随从，为先主主骑。及先主为曹公所追于当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。迁为牙门将军。先主入蜀，云留荆州。先主自葭萌还攻刘璋，召诸葛亮。亮率云与张飞等俱溯江西上，平定郡县。至江州，分遣云从外水上江阳，与亮会于成都。成都既定，以云为翊军将军。建兴元年，为中护军、征南将军，封永昌亭侯，迁镇东将军。五年，诸葛亮驻汉中。明年，亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利于箕谷，然敛众固守，不至大败。军退，贬为镇军将军。七年卒，追谥顺平侯。哪里写赵云是文官了？21楼&武侯祠里赵云是文官，是唐代重建的，不可能有假。我也说不清，反正解释起来很麻烦 。26楼&说不清楚就不要这么信誓旦旦嘛，武周以后文风渐重，以文官身份陪祀有什么稀奇的，周亚夫终官丞相，侯君集拜吏部尚书，鳌拜加太傅都成文官啦？这种案例不胜枚举，举几个名气大点的。唐代人说的就一定是真的了？首先唐代人有没有说赵云是文官,如果是，那就证明蜀国人陈寿说谎，三国志里明确记载的赵云官职都是将军没一个文官。不排除赵云有干过文职的可能，但相对于他的武将生涯是渺小的。打仗没受过伤怎么啦，张飞黄忠伤哪儿了？你怎么能肯定赵云没受过伤呢？即便真没有，马歇尔没上过战场照样是五星上将。南征北伐的时候赵云不就是前锋么？汉中会战的总指挥是刘备，具体到定军山，黄忠战后拜征西将军，同年拜后将军，相对应的赵云是杂号将军，拜征西将军是在222年。如果不是赵云死的晚，后期屡立战功，凭他在建国前的成绩根本不能算大将，甚至不如魏延。当然不是说赵云垃圾，当中也有刘备的用人手段。大将不上第一线，没受过伤就不行么？古代战争不是小说里的大战三百回合，将军拼的是指挥，只要不影响对部队的指挥就成，完全可以在对方武器射程之外。看个人的指挥风格。赵云的武艺如何，每个人有自己的看法，武艺对于司令军长级的人物是很次要的，武艺的多的职位是卫队长，保镖头子。比如典韦，许猪，陈到这些人。顺带说一句，演义里的赵云是历史上的赵云和陈到的合体。所以说赵云是文官比三国演义都不如，人家小说还有七分真呢！好吧，不l争了。几年没有再翻三国了，你说的陈到我怎么没有印象，蜀国有个陈式吧。
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血友病最危险的不是表面的伤口，而是内出血。绣花针戳破一点应该不至于致命。一个武将整天骑马舞枪，即使表面一点伤口没有也不可能避免磕磕碰碰。所以，要是血友病早就死了，而不会是仅仅死于一枚绣花针。
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25楼&楼主只是引用了近来流行的一个笑话而已，不必当真。初遇、摩诃明远还有dem_may也不要再争了。《三国志》的作者陈寿，在赵云去世时5岁，已经开始读书认字，距赵云的年代最近，他的记叙最有权威性。所谓“五虎上将”虽是《三国演义》中的故事，但将赵与关张马黄并列却是《三国志》的内容，五人合为一传，足见其五人属同一类。在官职上赵在关张黄马之后，甚至略低于魏延，但战功上并不输于以上任意一人。我也不是正史看来的，三国演义看了很多遍，三国志没有研究，这是根据推测。层主相当有文化啊
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都死了几百年了有什么好议？
难道像CCAV想给曹操做DNA一样，知道结果了有能怎么样？？
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3楼&我可以明确的告诉你历史上的赵云是个文官！我不知道你这些资料怎么来的，打仗不受伤就是瞎扯淡！11楼&赵云官拜征南将军，怎么会是个文官呢？13楼&你去看看武侯祠里赵云排哪就知道了。三国演义只是小说，很多东西经不起推敲的。18楼&赵云字子龙，常山真定人也。本属公孙瓒，瓒遣先主为田楷拒袁绍，云遂随从，为先主主骑。及先主为曹公所追于当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。迁为牙门将军。先主入蜀，云留荆州。先主自葭萌还攻刘璋，召诸葛亮。亮率云与张飞等俱溯江西上，平定郡县。至江州，分遣云从外水上江阳，与亮会于成都。成都既定，以云为翊军将军。建兴元年，为中护军、征南将军，封永昌亭侯，迁镇东将军。五年，诸葛亮驻汉中。明年，亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利于箕谷，然敛众固守，不至大败。军退，贬为镇军将军。七年卒，追谥顺平侯。哪里写赵云是文官了？21楼&武侯祠里赵云是文官，是唐代重建的，不可能有假。我也说不清，反正解释起来很麻烦 。说不清楚就不要这么信誓旦旦嘛，武周以后文风渐重，以文官身份陪祀有什么稀奇的，周亚夫终官丞相，侯君集拜吏部尚书，鳌拜加太傅都成文官啦？这种案例不胜枚举，举几个名气大点的。唐代人说的就一定是真的了？首先唐代人有没有说赵云是文官,如果是，那就证明蜀国人陈寿说谎，三国志里明确记载的赵云官职都是将军没一个文官。不排除赵云有干过文职的可能，但相对于他的武将生涯是渺小的。打仗没受过伤怎么啦，张飞黄忠伤哪儿了？你怎么能肯定赵云没受过伤呢？即便真没有，马歇尔没上过战场照样是五星上将。南征北伐的时候赵云不就是前锋么？汉中会战的总指挥是刘备，具体到定军山，黄忠战后拜征西将军，同年拜后将军，相对应的赵云是杂号将军，拜征西将军是在222年。如果不是赵云死的晚，后期屡立战功，凭他在建国前的成绩根本不能算大将，甚至不如魏延。当然不是说赵云垃圾，当中也有刘备的用人手段。大将不上第一线，没受过伤就不行么？古代战争不是小说里的大战三百回合，将军拼的是指挥，只要不影响对部队的指挥就成，完全可以在对方武器射程之外。看个人的指挥风格。赵云的武艺如何，每个人有自己的看法，武艺对于司令军长级的人物是很次要的，武艺的多的职位是卫队长，保镖头子。比如典韦，许猪，陈到这些人。顺带说一句，演义里的赵云是历史上的赵云和陈到的合体。所以说赵云是文官比三国演义都不如，人家小说还有七分真呢！
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楼主只是引用了近来流行的一个笑话而已，不必当真。初遇、摩诃明远还有dem_may也不要再争了。《三国志》的作者陈寿，在赵云去世时5岁，已经开始读书认字，距赵云的年代最近，他的记叙最有权威性。所谓“五虎上将”虽是《三国演义》中的故事，但将赵与关张马黄并列却是《三国志》的内容，五人合为一传，足见其五人属同一类。在官职上赵在关张黄马之后，甚至略低于魏延，但战功上并不输于以上任意一人。
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军号：606072 工分:673
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各位，血友病的病征兆可不只是受伤后出血，并且在剧烈运动时随时可能内出血的。有血友病的人根本不能做剧烈运动，更不可能像赵云一样一身武功。所以楼主是医学盲。
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虽然三国演义只是小说，但好歹也有七分真，不要被网上玩笑的帖子误导了，比如楼主发的这篇，权当一笑，不对勿喷嘛。
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3楼&我可以明确的告诉你历史上的赵云是个文官！我不知道你这些资料怎么来的，打仗不受伤就是瞎扯淡！11楼&赵云官拜征南将军，怎么会是个文官呢？13楼&你去看看武侯祠里赵云排哪就知道了。三国演义只是小说，很多东西经不起推敲的。 赵云字子龙，常山真定人也。本属公孙瓒，瓒遣先主为田楷拒袁绍，云遂随从，为先主主骑。及先主为曹公所追于当阳长阪，弃妻子南走，云身抱弱子，即后主也，保护甘夫人，即后主母也，皆得免难。迁为牙门将军。先主入蜀，云留荆州。先主自葭萌还攻刘璋，召诸葛亮。亮率云与张飞等俱溯江西上，平定郡县。至江州，分遣云从外水上江阳，与亮会于成都。成都既定，以云为翊军将军。建兴元年，为中护军、征南将军，封永昌亭侯，迁镇东将军。五年，诸葛亮驻汉中。明年，亮出军，扬声由斜谷道，曹真遣大众当之。亮令云与邓芝往拒，而身攻祁山。云、芝兵弱敌强，失利于箕谷，然敛众固守，不至大败。军退，贬为镇军将军。七年卒，追谥顺平侯。哪里写赵云是文官了？
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血友病，我记得是欧洲老贵族，在中世纪，因为漫长年代的近亲通婚造成的。赵云是欧洲骑士？
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历史盲加医学盲还是不要发这样的帖子的好
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8楼&兰州烧饼，不要把三国演义和三国志混为一谈，三国志可是基本上不承认有赵云这么一个虎将存在的，三国演义中赵云的事迹基本上都是野史所述，这你也不清楚？ 谈论赵云死因的这个做法就是没事找抽，无病呻吟。！14楼&三国志比较真实，赵云是文官，这是肯定的。我觉得赵云是憋屈死的戎马倥偬一辈子，结果最后连个名号将军都不是
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8楼&兰州烧饼，不要把三国演义和三国志混为一谈，三国志可是基本上不承认有赵云这么一个虎将存在的，三国演义中赵云的事迹基本上都是野史所述，这你也不清楚？ 谈论赵云死因的这个做法就是没事找抽，无病呻吟。！三国志比较真实，赵云是文官，这是肯定的。
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3楼&我可以明确的告诉你历史上的赵云是个文官！我不知道你这些资料怎么来的，打仗不受伤就是瞎扯淡！11楼&赵云官拜征南将军，怎么会是个文官呢？你去看看武侯祠里赵云排哪就知道了。三国演义只是小说，很多东西经不起推敲的。
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演义啊演义，害人啊
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3楼&我可以明确的告诉你历史上的赵云是个文官！我不知道你这些资料怎么来的，打仗不受伤就是瞎扯淡！赵云官拜征南将军，怎么会是个文官呢？
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拿着演义来脑补，这到底是脑瘫痪几级啊
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兰州烧饼，不要把三国演义和三国志混为一谈，三国志可是基本上不承认有赵云这么一个虎将存在的，三国演义中赵云的事迹基本上都是野史所述，这你也不清楚？ 谈论赵云死因的这个做法就是没事找抽，无病呻吟。！
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赵云是文官？
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4楼& 有病，街头野史也拿来一本正经的说！其实很简单蜀汉没有史官
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有病，街头野史也拿来一本正经的说！
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我可以明确的告诉你历史上的赵云是个文官！我不知道你这些资料怎么来的，打仗不受伤就是瞎扯淡！
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表达观点前先用脑子好好想想好吗？没记载不代表没有，而且本身三国志对赵云的描述就不多。
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