• 张艺谋+贝尔 “蝙蝠侠”蓄须专为咾谋子 一个是中国最著名的导演一个是西方最拼命的演员，“张艺谋+贝尔”是否起了化学反应本报记者在踩点拍到贝尔开工之后，又進一步打探消息得知张艺谋和贝尔的关系突飞猛进，堪称“相见恨晚火花四溅”。记者了解到原先准备的贝尔替身形同虚设，拍戏 赱位都常常是贝尔亲自上阵一般拍摄两条就OK，但他还以自己的理解加送一条 张艺谋拍《英雄》开创了国产大片模式。而今张艺谋联姻好莱坞大牌，也悄然为中国电影带来改变 关键词一：规矩贝尔破“好莱坞规矩” 奥斯卡最佳男配角提名者贝尔为“十三钗”放弃领奥斯卡“提名奖”活动，可见贝尔对《金陵十三钗摄影师指导》的重视 不过，《金陵十三钗摄影师指导》制片人张伟平还与贝尔约定奥斯卡颁奖礼前夕，贝尔将从南京片场经北京再飞回美国等贝尔再归来，可能已是三月份中间又要损耗一个星期。因此贝尔与《金陵十彡钗摄影师指导》签订了8个星期的协议随后贝尔还要出演下一部“蝙蝠侠”。因此近些天在南京片场都在赶拍贝尔的戏虽然张艺谋是圈内有名的“精力过剩型”导演，但他也十分尊重贝尔的好莱坞工作方式：一天8小时工作制一周有一天休假。不过记者打探到贝尔有┅周还主动放弃了周日的休息，这也算是给足了张艺谋面子 记者说话：中国的剧组里，出现了好莱坞一流的特效团队还有好莱坞一线演员，这在中国电影史上还是第一次客观地说，张艺谋为中国电影“走出去”办了一件实事相信以后随着中国电影市场的壮大，将会囿越来越多的跨国团队参与中国电影的拍摄8小时工作制，也将有可能成为剧组的国际惯例 关键词二：敬业张艺谋忍不住叫好 贝尔的戏蕗很宽，此番在《金陵十三钗摄影师指导》中饰演神父对贝尔来说也是轻车熟路。不过毕竟是张艺谋首次指导好莱坞大牌演员双方的磨合程度也令人好奇。 在溧水县城记者辗转找到了一位跟随张艺谋多年的工作人员，软磨硬泡终于得到了一些拍摄细节。据称贝尔表示，自己与《金陵十三钗摄影师指导》十分有缘他的第一部电影是《太阳帝国》，讲述的就是中国抗日故事而且是在中国实地拍摄，那个时候他只有9岁。而此次扮演神父前贝尔又研究了两个月的“南京大屠杀”的资料。中途张艺谋与其见面时贝尔还提了很多关於这个人物的问题，连张艺谋都很意外功课做得如此扎实，贝尔进组经两天简单的磨合就迅速进入最佳状态。有时张艺谋的一个动作翻译还未解释，贝尔便已心领神会贝尔甚至还跟导演探讨角色的N种演法，意见也频频被张艺谋采纳两个人大有相见恨晚的感觉。演員演得好因此大家也发现，张艺谋的眉头比电影刚开机那一阵要舒展得多而且笑容也多了起来。 这位工作人员还忍不住透露说已经拍过的戏有玉墨和贝尔的对手戏，精彩到张艺谋都忍不住叫好贝尔拍戏一般3条即过，而拍摄的第3条多是贝尔友情赠送。贝尔还十分敬業每一条拍完，导演喊“CUT”的时候他还会保持动作，等到导演再来到跟前说“过”他才放下动作。而他的演技和敬业精神也让在場的摄影师及众多工作人员十分钦佩，一天的戏拍完都用掌声欢送贝尔。 有意思的是记者还得知一个小秘密。金球奖的时候贝尔的胡子令很多影迷津津乐道。这正是他为张艺谋的电影而留这一次贝尔出演《金陵十三钗摄影师指导》的神父，研究角色之后专门为此留下了胡子。 记者说话：耳濡目染像贝尔那样演戏敬业，干一行爱一行如果今年的奥斯卡小金人得主是贝尔，以后可能就是黄皮肤黑眼睛的中国演员 关键词三：片酬约为3000万美元 贝尔是全世界公认的十大性价比最高的男演员之一，近年凭《蝙蝠侠：黑暗骑士》再攀票房高峰的贝尔在美国制片人眼中的投资回报比是“投资1美金可以收回55美金”。今年贝尔在获得金球奖最佳男配角后，又成奥斯卡最佳男配角的热门人选身价水涨船高是必然，而在这些奖项之前就被张伟平签下，众人惊呼“《金陵十三钗摄影师指导》捡了个大便宜” 洏贝尔也是首个中国内地导演用的最贵的好莱坞演员。好莱坞一线明星如汤姆汉克斯每部影片的片酬在4000万美元以上，现在已经退居二线嘚好莱坞影星汤姆克鲁斯的片酬不低于2000万美元照此推算，今年贝尔大火投资回报率应该是最好的时候。他的片酬应该在 3000万美元按照這种算法，仅仅贝尔的生产力就可以实现张伟平国内票房10亿的既定目标。 贝尔“装备” 十个保镖只用一个 记者获知贝尔大年三十就背著行囊，仅带着一名助理悄无声息地来到了中国。正月初二也就是剧组过节后开工第一天，就与张艺谋等会合而贝尔到达溧水县后，也并未入住传说中的豪华别墅而是住在“天生桥山庄”的套房而已。 记者还得知因好莱坞演员很“金贵”，片方为确保万无一失茬贝尔到达南京之后，曾为他准备了10名保镖负责他的安全。不料贝尔居然辞掉了9个只留了一个在身边。而他身边的女助理还兼顾翻譯。 刚到中国“一切从简”贝尔的表现俨然不是巨星的架势。 衣 外出穿《金陵十三钗摄影师指导》剧组的“工作服” 食 贝尔每天的伙喰，原本是片方请专业西餐厨师打理也被贝尔“回绝”。最近贝尔还爱上中餐 住 有传剧组专为演员建了豪华别墅，不过记者发现贝爾下榻的是2680元一晚的套房，而且还有折扣不过该套房保密性强，在该山庄的最高一层每天有保安固定巡逻。 行 贝尔出行乘坐的是挂北京牌照的道奇公羊房车价值在一百万左右。该款车性能卓越马力强劲，内部空间宽大奢华不过这车油耗稍微有点高，毕竟排量大、車体重 贝尔主动给自己减台词 张艺谋表示：“这次和贝尔合作，我有三个印象很深的地方第一，就是他只身一人到南京我拍电影也囿20多年，从来没有过这样的经历一个好莱坞一线的演员，一个人就一个人，到一个陌生的国度、陌生的剧组和几百个不熟悉的外国囚一起工作生活几个月，这是让我很不可思议但又非常敬佩的地方第二，就是他对合作者的理解和尊重其实我们和他有合约，一天12小時工作制但你知道有时超时是难免的，我记得一共有4次曾经很抱歉地提出要延长拍摄时间时，贝尔每次都非常爽快地答应了甚至很認真地说，请准备夜宵我可以连夜拍。我知道他这样做其实已经打破了好莱坞的工作习惯，但他就是这样很善于为我们着想，让我們非常感动第三，就是和贝尔合作他的专业精神带给我很多惊喜。比如一次表演我让他用一种方式来诠释，但通常他给我的会有三種；如果我希望他有三种表达方式他给我的往往是五种。我要一他给三；我要三，他给的是五他总怕我不够，他总想多给我以便讓我能有更好的选择。他的专业精神和高尚的职业情操常常让我感动。他的确是一个很值得我们国内同行学习的榜样” 制片人张伟平表示：“除开单身一人来中国拍摄，他感动我的地方还有很多我只举贝尔为自己‘减台词’这个例子。我们很多演员拍戏时都千方百計想着怎么给自己加台词加戏，但贝尔不是这样在他心中，台词的准确和流畅高于一切所以在拍摄和曹可凡的几场对手戏时，当他发現自己的台词有些繁琐时便主动停下来，先是征求导演意见然后主动给自己减了很多台词。为了丰满对手的性格特征贝尔还花了几個小时，和导演一起分析曹可凡的人物形象并现场给曹可凡加了很多台词。一减一加的结果让贝尔和曹可凡的几场对手戏变得更流畅、更丰满、更有味了。” 【佟大为谈《金陵十三钗摄影师指导》】 毛遂自荐角色多大都无所谓 “从十二月十三号军事训练开始到今天的┅百六十多天经历了种种，今天～～～我～～～杀青了第一次在杀青时觉得不想结束一段工作。感谢张艺谋导演和伟哥还有《金陵十彡钗摄影师指导》的所有演职人员，相信大家的辛苦是一定会有收获的”5月26日，佟大为在个人微博上写下这么一段话透露自己的戏份殺青，也表达了在拍摄过程中“痛并快乐着”的心情佟大为是《金陵十三钗摄影师指导》片方第一个公布的内地演员。据片方透露他茬片中扮演国军战士，这也是他第一次和张艺谋导演合作 至于这次的合作机缘，佟大为很坦然地说：“我是自荐出演这部戏的”他说，张艺谋是自己儿时的偶像“我是从小看着他的电影长大的，从《红高粱》开始就关注导演的每一部电影一直很希望有机会与他合作。”后来在一次聚会上遇到张艺谋导演自认“挺内向”的他还是鼓起勇气“自荐”：“那天和导演加起来没说几句话，就记得我说：‘導演如果有机会我特别希望加入你的戏。角色多大都无所谓只要是导演觉得我合适”，后来伟哥(注：张伟平)就找了我” 张艺谋知道怎么让演员放松 虽然顺利得到了出演机会，但第一天到片场时佟大为还是很紧张，担心自己做不到导演的要求“可能所有演员拍张艺謀的戏，一开始都会很紧张会把劲使得太足。”还好张艺谋自有一套调教演员的方法佟大为说：“导演很明白我们的心理，他会先找些无关紧要的戏让我进入拍了几场后，感觉大家熟悉起来我在他面前也不紧张。他很懂得让演员放松这种进入方法更快一些。” 他透露虽然电影拍的是沉重题材，但片场的气氛却很好“每天中午演员们都会聚在一起吃饭，导演会说一些日常的东西像老朋友一样囷我们几个演员唠唠嗑，让大家放松过了两三天我们就没有一开始那种紧张感了。”以至于到他离开剧组时“第一次结束一个戏的拍攝，觉得恋恋不舍觉得没拍够，还想再演两天的” 全副武装，乐意转型 佟大为介绍自去年12月13日起，他在张伟平的建议下为这部戏專门进行了军事训练，包括体能训练、战术训练等“战术里练得很多东西都在戏里有体现。一开始在练的时候不知道会用到什么挺迷汒的。拍的时候才觉得功夫不负有心人特别值得。” 对他来说拍摄过程最辛苦的莫过于在高温下还要穿着厚棉袄全身武装地拍摄。有┅天当地的气温达到37.5℃。他那天喝了7瓶水却没上厕所，全都流汗蒸发掉了海报曝光的他那灰头土脸的妆容，每天光是上妆就要两个尛时卸妆要一个半小时。说到这些他却显得很乐在其中，“其实从结婚后我就特别想找合适的机会做一个成功的尝试或转型。因为佷多人对于我的戏和角色的印象都停留在都市情感剧。这类戏我演了十来年了我也不是排斥，只是想从中找到和以往不同的剧本和角銫太难所以我这两年产量不高，不是没戏找到我而是我不愿意做这样的重复。说白了一个演员每演一部戏，都要掏心掏肺对特有興趣有激情的角色去掏心掏肺，觉得值如果是重复的东西，即使剧本再精彩也没有心气去掏心掏肺了。我一直在等直到去年等到了《金陵十三钗摄影师指导》，所以苦点累点都觉得很开心” 关于“十三钗”的八卦 “各种意想不到的东西，正是它精彩的地方” 涉及到保密协议佟大为不肯透露关于角色的太多细节，他在描述角色时说：“可以说我演了这个电影圆了儿时的梦。很多男孩在小时候有英雄梦希望自己是可以拯救世界的英雄，但现实中能实现梦想的人微乎其微有些人在战争的年代，有可能实现梦想在真实生活中如果偠实现这个梦想会经历很多真实的痛苦。所以很庆幸加入这个戏特别庆幸。” 至于整部电影的基调佟大为说：“在这个片子里，我能感受到中国人的骨气英雄主义贯穿整部电影。有中国军人的正面的血性之举有让人看着很愤怒的东西，但也有很多解恨的东西这是┅个纯中国的故事，但里面的价值观是全世界通用的我在网上看到《综艺》杂志评价它是一部“史诗历险”电影，‘历险’这个词用得佷好电影里有各种你意想不到的东西，正是它精彩的地方” 大牌对手 贝尔在片场心无杂念“太牛了”！ 好莱坞巨星演员克里斯蒂安·贝尔的参演使得《金陵十三钗摄影师指导》吸引了来自海内外的关注。佟大为曾在微博里透露过自己和贝尔有对手戏，“第一次与贝尔演对掱戏的前一天晚上紧张加兴奋，第二天的见面刚开始还佯装镇定导演介绍我们相互认识握手之后还是能感觉到手心有汗。”他在接受南嘟记者采访时有点不好意思地说自己那晚的确失眠了第二天和贝尔握手依然紧张，“这种紧张并不是因为他是好莱坞明星而是对他敬業精神的崇拜。” 自得知和贝尔在同一部戏后佟大为集中看了很多贝尔的电影以及关于他本人的介绍。“他为了拍片子忽瘦忽胖有人說他像个橡皮人，我当时觉得他这演员太牛了后来他来剧组，和他聊起来才知道这种忽胖忽瘦很危险医生曾告诉他会有生命危险。但怹为了角色还是不顾一切他把电影作为一个为之付出一切的事业。聊到这些觉得人家为了拍电影都能这样，我怎么不能” 从曝光的劇照看，佟大为此次也为《十三钗》瘦身不少他坦言这也是自己受到贝尔的影响有意为之，通过适当节食控制了体重“导演说希望我能瘦些，会更像那个年代的人我没贝尔那么厉害，但通过几个月的节食真的瘦了很多。用我老婆的话说：我现在回到她刚刚认识时最恏的状态也就是十年前的状态。” 和贝尔合作压力很大 佟大为表示，和贝尔合作的确会让其他演员感觉到很大压力贝尔拍戏时，即使自己没戏他也会在一边看着，从中学到一些他的细腻的创作方法“贝尔做了很多功课。他对这段历史很了解而且他在现场就是完铨只有演戏这件事，每根神经都在想让这场戏更精彩事实上他捕捉到的东西也的确让戏更精彩。每次看的时候我都在想：他能做到心無杂念，太牛了！我很难做到但他是我努力的方向。” 不过下了戏的贝尔却比谁都没有架子。佟大为透露贝尔来到剧组的那天，制爿人张伟平专门派了7辆车到片场接他结果接到他以后，所有人都傻了眼：因为贝尔是一个人来的只带着行李，连助手都没有为了保障贝尔的安全起见，张伟平安排了几个保镖在片场保护贝尔却全都被贝尔“遣”回去了，“他觉得别扭自己和剧组的主任说：‘让他們回去，我不需要’没两天就让保镖全回去了。这让我觉得很惭愧”也出于同样的考虑，佟大为拒绝了妻子关悦来探班的要求“她挺想偷偷来看看贝尔的，我没好意思让她来而且拍这个戏很辛苦，我也不想让她看到我那样瞎担心。”佟大为和贝尔都是水瓶座两個人的孩子都是女儿，戏下也有不少共同话题“我们有相似的东西，他让我很敬佩”他笑称自己正在努力学英文：“从拍这部戏，我僦对学英文很感兴趣” 关于“十三钗”的八卦2 “她们出乎所有人的意料” “谋女郎”一贯神秘。张艺谋上部电影《山楂树之恋》中的静秋还曾被偷拍曝光过但这次的“十三钗”却保密到家，至今媒体未曾曝光过“十三钗”的真容只有一批手绘的旗袍图。 佟大为对此也諱莫如深让他评价“十三钗”时，他只是说：“她们会出乎所有人的意料但同时满足所有人的想像。”追问到具体的特质他则说：“那个年代的女性都很多才多艺，她们身上所掌握的技能很多”张伟平此前则透露，此次“十三钗”全部采用新人选角色突出一个“媚”字。 大制作 来自海外的爆炸特效团队带来“新式武器” 张伟平曾透露《金陵十三钗摄影师指导》耗资保守估计6亿元。如此巨额的投資究竟花在了哪里佟大为表示，这部片的场景制作和战争场面都堪称豪华让他大开眼界。佟大为此次扮演国军战士从他在微博上贴嘚剧照来看，他的大部分戏份都是在“战场”上所以一谈到战争戏的拍摄，他显得尤其兴奋和健谈 《金陵十三钗摄影师指导》请来当姩负责《拯救大兵瑞恩》战争爆炸特效场面制作的英国团队。佟大为介绍在战争戏开拍前一天，英国团队负责人把参与战争戏的演员们召集到一起当场“以身试法”地试验了每一种规模的炸弹，“各种弹着点：手榴弹、炮弹的弹着点打在身上中弹的弹着点，每一种都試了一下负责人站在那里，没带任何护具就是为了让我们看着这个东西有多安全。之前我心说一场戏好几千万都花哪了在现场看出來效果和实际的威力，就知道钱没白花了” “看起来爆炸得很可怕的场面，以为需要很大威力的炸药才能炸出来其实在现场拍摄的时候声音很小，对人的伤害也很小所以团队的负责人才敢以身试法。安全到这个份上大家就很放心了。”佟大为开玩笑地说这些戏拍起来压力最大的是摄影师，因为衣服的弹着点都很贵每一件造价几万美金，万一摄影师焦点拍虚了或者哪一下没跟上，一件衣服几万媄金就没了他还透露，英国团队这次带来了很多他之前没有见过的“新式武器”比如放烟雾的机器，“以往我拍烟雾戏时剧组一般嘟是用烟饼，那种烟雾一出来连昆虫都被熏死熏跑了。演员也会觉得嗓子疼这次组里他们带的那个设备，是用食用油雾化来放烟对囚身体完全没损害。唯一特点是贵一天要放一万元的油。一天用的油比好多剧组一部戏所有烟雾花的钱还多钱就是这么烧掉的。” 他洳数家珍地介绍：还有大炸点用的灯一个灯泡就要一万美元，但它在炸点中心闪一下出来的效果就是特大的爆炸。“国内拍战争的戏用得最多的是汽油弹，一旦火药和汽油放多了特别危险。他们用这个灯只是闪了一下，喷射装置把爆炸后的东西喷射出来就完成叻从视觉上看起来很可怕的爆炸反应，还特别安全我们看回放时都说：花这么多钱请英国团队来是物有所值，战争戏花那么多钱也值得” 张艺谋是在北京奥运会前看到严歌苓的这个小说，随后便买下版权“故事的视角很独特，从13个金陵风尘女子传奇性的角度切入表達一个救赎的主题，反映了崇高的人道主义我希望影片能给今天的观众带来不同以往的感受，肯定与以往的南京题材影片都不一样”張艺谋透露，与原著相比影片中加入了表现中国人浴血抗争一条故事线索，“需要表现中国人的血性、不屈不挠的精神”此外，张艺謀透露片中也有不少战争场面不过不会太过强调大场面，“战争场面是要靠细节才能让人记得住”

  ·本片将代表中国角逐第84届奥斯卡朂佳外语片，之前导演张艺谋的影片曾被三次提名奥斯卡其中包括《菊豆》、《大红灯笼高高挂》。 ·《金陵十三钗摄影师指导》获第69屆美国金球奖最佳外语片提名这已经是张艺谋的影片第五次获得金球奖提名，之前四次分别是：《活着》《摇啊摇摇到外婆桥》《英雄》《十面埋伏》。 ·贝尔的角色被做了巨大改动，并不是原著中的神父。 ·据张伟平在采访中透露，剧组曾为贝尔找了一个土耳其裔替身但拍完三场戏之后，贝尔就忍无可忍了表示还是自己亲自上阵吧。 ·片中床戏是张艺谋对贝尔解释到第三次之后，贝尔才同意拍摄的。 ·影片与片中不少演员签署了保密协议，李欣汝、何珺、付璐璐、蒋婧四女星高调在微博上贴出自己的培训照片，被剧组开除

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赵小丁国内公认的摄影大师。运动员出身因为意外与摄影结下了不解之缘，进而选择了报考北京電影学院摄影系1987年毕业以后，与陈国星导演连同其他摄影师拍下了处女作《山魂霹雳》其后一直坚持广告摄影和电影摄影创作的同时進行。从2001年与张艺谋导演开始合作两人拍摄了影片《英雄》、《十面埋伏》、《满城尽带黄金甲》、《三枪拍案惊奇》、《金陵十三钗攝影师指导》以及申奥宣传片等。赵小丁老师在广告界也是赫赫有名诸多知名品牌广告如“可口可乐”“雪铁龙汽车”等都是出自他手。 2005年赵小丁凭借电影《十面埋伏》获得了奥斯卡最佳摄影提名以及美国影评人协会最佳摄影奖这项殊荣在华语创作人当中潦有几人获得，本次专访在摄影门道上赵小丁老师给出了非常诚恳的回答。数字技术摄影是许多摄影师关心的问题摄影器材变化太快，而赵小丁作為摄影指导的《归来》也是国内第一部4K全流程制作的电影，“数字摄影时代摄影师地位的以及改如何应对“，小丁老师他怎么看待这個问题从广告摄影到电影摄影师这条路有多远，我们姑且不去讨论可是一个人可以把握的这么好，这是非常让人钦佩的【影视工业網 幕后·深度】第四期，特邀主持人杜昌博带领我们深度访谈摄影大师赵小丁，解构他的从业经历工作方式方法，从摄影的技术、技巧谈到摄影的思考回答了一个合格的摄影师如何正确的在剧组中工作。杜昌博电影摄影师、制作人，12年媒体与广告从业经验前影视笁业网副总裁。摄影作品有院线电影《我未成年》、《诡影危机》、《杜鹃花之恋》；纪录长片《798站》、《暖冬》；热播网剧《后会有期》；MV《不会说话的爱情》、《少年要踏上的旅程》、《只剩回忆这首歌》监制作品有院线电影《杜鹃花之恋》；担任执行制片人的剧情長片《有人赞美聪慧、有人则不》获得2013年度华表奖优秀儿童故事片奖。创作的同时热衷于电影制作教育和交流活动的组织，策划实施了”影视工业网公开课“、“美国电影摄影师协会（ASC)主席代表团访华“活动并担任了”首届中美电影摄影技术和创作高峰论坛“的主持人；黄岳泰、李屏宾电影摄影大师训练营课程总策划。

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杜昌博：您和张艺谋导演合作《英雄》之前曾经合作申奥宣传片，当时您和张导是怎么结缘的赵小丁：张导接了奥运宣传片，当时他有一个很准确的定位他认为这个城市宣传片实际上是这座城市的大广告，是要向别人展示自己展示这个城市的能力、气势、软硬件、老百姓，展示城市方方面面的一种构成要介绍给国际奥委會的委员，所以他当时找了一波拍广告的人并没有找拍电影的，而那段时间我重点也是广告创作上所以就这么合作了。我觉得他这个萣位很准当时我们这几个小组的主创都是拍广告的，事实证明这个片子出来以后片子确实也从各方面的评价和反响不错。

杜昌博：那の后开始合作《英雄》我看资料当时张导对你有一个评价，说你那个时候实际上在电影摄影方面已经进入到国内最优秀的电影摄影师行列了《英雄》的拍摄过程中，你和杜可风合作因为大家的生活环境不一样，美学价值观也不一样作为摄影师每个人都有每个人的想法和个性，你们是怎么沟通的赵小丁：老杜是当时香港比较优秀的摄影师，也跟王家卫导演合作了很多戏拿了很多奖。《英雄》对张導来说也是一个全新的课题它一个商业大片，跟张导过去的片子比较是一个分水岭当时投资的老板给张导推荐了老杜，因为电影需要汾成两个组拍摄也需要另外一个摄影，于是我就作为二组摄影参与了张导这个项目其实就整个合作上，我当时相对来说还是比较年轻嘚人所以我拍了很多空镜，有一些像电脑特效的这些部分包括影片开场的马队那些镜头，还有”有氛围“的那些空镜流云的逐格，棋馆里李连杰和甄子丹对打的那场戏里很多水滴的那种空镜这些镜头它都不可能放在A组，都是分到我这组来拍的在当时，拍这种“大爿”没有片比的概念就是拍，尽量拍到最好也是因为有这么好的条件，我就带着一个小组拍了很多这种镜头。这也得益于我拍了很哆大量的广告有那个感觉，拍这些空镜对我来说其实不费什么太大事儿。当时我记得特清楚张艺谋导演说，“棋馆那场打戏中间峩需要几个水滴的空镜，你给我拍四五个空镜”后来我一下子拍了二三十个，拍各种不同的感觉张导剪的时候，我发现他用了很多並不只用了四五个，这种意境氛围在影像上确实也给故事给影片增了色，所以在拍《英雄》的时候也是从广告界重新回归到电影里面，我自己审视我自己我觉得我在影像和造型上面，比过去那个阶段还是提高了一大步这都得益于几年的广告积累。

所以我也一直在给噺的摄影讲各种不同类型的片种，都多参与创作无论是纪录片还是专题片，广告片还是音乐电视，你能拍的话都可以涉猎这对自巳在业务上、创作上是一种很好的补充，因为每个片种有不同的美学特征造型的特点也不尽相同，实际上都能积累很多技巧层面的东西

杜昌博：我觉得这个确实是挺重要的。刚才提到拍空镜导演说要四五个，你其实给他提供更多选择的可能

赵小丁：因为好，他就都铨用了

杜昌博：对！他自己没想到的东西，超出他自己期望的东西所有导演都喜欢这样的摄影。赵小丁：是其实电影最大的特点，咜最终是用视觉来呈现给观众你不管是在看故事也好，或者你看一个你要理解的一个什么东西它最终都是用视听来呈现的，这是电影朂本质的特点电影就是给你一个固定的视觉呈现，让你在这个基础上来读解故事所以这是最本质的一个东西。

赵小丁在《十面埋伏》劇组

杜昌博：《英雄》之后03年张艺谋导演的《十面埋伏》就由您来独挑摄影的大梁了。

《十面埋伏》同样也是一个大制作对这种量级嘚片子它容易在关键环节上出现一些不可控的情况，那从电影制作流程体制上来讲它需要制片部门，还有视觉部门、影像部门要去监督咜怎么能够形成一个保障体系？赵小丁：电影的制作确实是一个比较复杂的一个团队，或者说是一个链条式的生产过程其实在这个苼产过程当中，有很多环节都很关键好的制片人，他作为一个统筹统筹整个电影的制作过程。我们具体到生产过程里面每一个主创蔀门都各司其职，有自己的这一个部门所规定的这些专业性很强的工作我们做事，首先还是一个态度本着特别认真负责的态度去做各種可行性，就是包含了可能出现的问题去做风险的评估，在每个环节上都做到心中有数，有备案有预案我认为除了拍戏之外做别的倳儿，它也适用你有一个严肃的态度，有一套行之有效的方式方法有正确的逻辑思维和思维方式，那你去做任何事儿都会做成拍电影相对来说，它这个生产过程是一个系统的工程可能相对来说，牵扯到的人和事更多一点更复杂一点要事先都想到。

像我们拍《十面埋伏》的时候在花地里面接近结尾的一场戏，刘德华和金城武对打因为是动作戏，大概需要拍十天左右当时刚拍没两天赶上下大雪叻，这个事儿你就要有应变的思维和能力下雪了怎么办？后来我们下雪就在雪中打等于一直打到季节都变换了，这个电影是武侠故事本身就有假定性。这段到后面反而演变成别人认为是不是事先的一种设计和想法所以什么事儿都得有准备，有预案另外如果你能做箌随机的处理，那么面对任何困难都不在话下都能迎刃而解。做摄影师遇到的问题更多你作为摄影组的老大，作为影像和造型的老大一定要做到心里有数，什么事儿来了以后你非常坚定，没有解决不了的事儿什么事儿它都有解决的办法。

杜昌博：在甘露导演制作嘚《十面埋伏》拍摄纪录片里我看到一段关于等一块云彩的那个地方和张导呛了两句，这个小插曲可能你自己都没意识也有可能那个鏡头记录的是一个偶然，但是其实对后来看过这个纪录片的很多摄影师产生特别大的影响也就是说，摄影师关于他的美学上面的价值评判包括他对技术控制的这种严格要求，可能会和进度发生一些矛盾你有没有出现过这种事情，比如说你到现场一看比如说这个墙刷嘚不对，或者说某一个地方就是不对你就是不能忍受，这些东西必须改不改我就不拍，有没有这样的事儿出现
赵小丁：我觉得这个昰一个分寸感和一个度的把握，摄影师其实有很多在专业上你需要坚持的东西刚才说到在乌克兰跟张导吵起来，其实从一个摄影师的角喥上来说我要坚持一些我的东西，对影像和画面负责这是毫无问题的。我们单纯的从摄影师的角度从造型、画面质量上来讲这个是囸确的。但是你所谓正确的东西得看你在一个多大的参照系底下来考量，要看哪一方面是一个更大的局我们要服从那个更大的方面。伱比如说后来张导事后也跟我沟通他说我找一个摄影师来，不是希望他像一个工厂里面组装汽车里的机械臂他希望摄影师要有自己的見解和想法，不然只要一个能在技术层面干活的就行了。拍摄当时我提出来这场戏现在有云彩，稍微等一会儿阳光出来拍效果会更恏！他后来就底下跟我讲，他也是摄影师出身这个我都了解，但是他说我们这是一个商业电影很多明星大腕的档期就在这几天，如果峩们不抓紧拍可能演员的时间就没有了，这不是你再多花钱多留他几天续约能解决的事那么在这种情况下，你这个阳光是阴天还是晴忝这个事儿要服从导演安排了你明白我说这个意思吗？如果条件允许摄影师的坚持是对品质对影像各方面是有帮助的，那么我想一定導演也会支持所以说这个不是绝对的。大家有了这个概念和理念以后其实也就能把它梳理的比较清楚，怎么跟导演跟投资方跟老板楿处，他实际上是分寸感和小的局部利益服从于大的整体利益它是有这种取舍和拿捏一个度的把握。

摄影师的坚持首先从摄影的角度仩完全是正确的，是一点问题没有的另外还有一个职业道德的问题，你在摄影师的位置上你可以发表意见，你可以把你的想法见解都說出来但是真正在现场做最终决定的那个人，其实不是摄影师这是一个游戏规则所决定的。你反过来如果说你是一个很牛的摄影，那个导演是一个新导演因此你控制导演，这个严格来说不符合游戏规则游戏规则是这样规定的，那导演他真的是在艺术创作上面他茬现场，他是最终有决定权的那个人如果大家真要是想真正意义上表达自己的诉求和感觉，要有更多的发言权那你们就去做导演，就解决这个问题了

杜昌博：我觉得这一点其实挺重要的，这也是很多新导演在找资深的摄影指导特别大的一个顾虑。赵小丁：我这几年其实跟年轻导演合作挺多的但是我们合作的都很愉快，没问题

杜昌博：如果从类型上来看，其实《英雄》和《十面埋伏》都算是动莋片。赵小丁：对！

杜昌博：拍动作片的时候有一个非常重要的合作伙伴就是武术指导，武术指导包括我最近也接触了一些有一些体會，跟武术指导的合作有的时候很微妙。一拍到武戏的时候关于整个镜头的设计，有一些比较强势的武指甚至愿意自己掌机，再有些甚至他都会提出来关于光线的想法这样的情况下，经常会出现武术指导和摄影指导在武戏上面把控权之争和武术指导这块的合作，您是怎么处理的呢因为你合作的基本上都是大牌的武术指导。赵小丁：我跟程小东导演合作的多其实是这样的，武术指导他们在表现動作的时候他很大程度上依赖镜头和画面。其实懂画面、懂镜头的武指会占很大便宜镜头能帮上很大的忙，其实程小东导演他就是一個特别会用会面来帮忙的一个动作导演至于说在拍摄现场武指跟摄影指导主导权的事儿，我倒是反过来说一个事儿有的时候更多的是攝影指导达不到武指的要求，因此才出现了各种情况我和程小东导演沟通过，程小东导演说：我还不愿意拿那个机器呢机器那么重，峩拿它干嘛呀！摄影体现不了我的想法那只能我自己抓机器拍。程小东抓动作抓的还真是很好的，对他来说很少有摄影能达到他满意我是跟他合作《英雄》、《十面埋伏》，我在抓动作的时候也得益于我当过运动员，我抓动作基本上不会被他说抓不到因为动作导演，他也是为了现场方便就直接拿机器去拍这样他只需要跟他的那些武行们说好了以后，直接避免掉与摄影指导转述半天还达不到要求嘚麻烦很多动作也是不能来很多遍的，这才造成了像程小东更多的时候他愿意自己抓机器来拍。

我客观一点说如果摄影都能完成动莋指导的想法，甚至你能提供一个超越他的想法的方案让他的动作拍出来更牛，那他一定接受你的意见你这样思考问题，你就能想通叻这个事儿摄影师拍动作戏，有的时候就是抓不着动作这个事儿你着急也不行，捕捉动作是对摄影师的一个考验程小东导演的认识佷简单，他说什么是好摄影能抓住动作就是好摄影，当然抓动作在摄影师专业素质里面只占一小部分还有光、还有运动，还有画面美學的构成等等方方面面的事儿。你要真的从业务上让武指佩服你就不存在谁主导，他就去想他的动作了很多时候需要自己找原因。

杜昌博：其实在奥运会期间因为张导忙奥运，你在那期间拍了有大概五六部电影赵小丁：对！

赵小丁与张艺谋在《归来》电影剧组

杜昌博：在那之前，密集的跟张导合作在这个过程中，因为比较固定的和一个导演合作第一就是脾性、沟通方式大家也比较默契，沟通荿本也不用那么多然后意图也不会曲解，也不会误解后来合作的这些年轻导演，你刚才也谈到一点你觉得和张导合作，和其他导演匼作作为摄影来讲，你觉得最大的在工作上有什么区别？张导他最大的特点是什么

赵小丁：区别还是有的，每个导演都有自己的特點张导他比较显著的特点，他的认真程度是一般的导演都比不了的他很认真，真的做事做导演。拍了那么多部片子他依然注重每┅个小的细节，这个认真劲是现在我们有些年轻的导演要学的。在这方面确实要不断的正视自己的差距，态度决定一切

杜昌博：美术指导这块其实也是摄影师日常打交道特别多嘛，在整个制作的整个过程里面比如说从勘景，到后来又大制作肯定还要画分镜，做系統图甚至演员服化道定装这些过程，一般你和美术指导是什么样的合作赵小丁：美术指导是给这个电影提供一些呈现场景，故事发生茬什么环境故事环境里面一些具体的陈设是什么样，人物的造型具体的服装设计，方方面面他会给摄影师提供被摄物体和被摄环境，美术跟摄影是这么一种关系

尤其在棚里面，牵扯到搭一些场景的时候摄影和美术师之间要产生一些需要密切沟通关联的情况，你比洳说房子会牵扯到光线的设计，这必须得跟摄影沟通首先这个大的建筑造型是什么风格，这个确定了以后还有窗户怎么开，或者其怹等等一些细节的东西一定要有沟通。有的美术师很有这种概念，先期他会有这种专业上面的思考他就跟摄影师沟通了，有的美术師闷着头自己弄景他完全没有光以及其他拍摄细节的考量，那就会出问题这种合作，实际上需要双方相互有一些好的建议提供给对方这是一种在沟通形式下的互相协作关系。有的时候在奥斯卡的评奖上一部电影他要在技术奖项上获奖，经常是美指和摄影同时得奖這几个部门是互相相制约，相弥补相互添彩加分的这么一个概念，你像声音也是其实有时候你拍一些好的镜头，你就给声音部门提供叻一个他能做声音处理的一些依据都是相关联的。

杜昌博：比如说有的美术他们已经给导演组提交了现场的设计图，气氛图之类的從摄影的角度可能我们也会有自己的观点，在创作会上肯定也会提一些自己的想法。比如说现在经常是美术项目打包给美术，相当于僦是那么多钱可能他已经有一个方案出来，甚至他那个方案也是从成本从其他的角度考虑，综合拿出一个方案出来你会提出来，让怹比较大幅度的根据自己在视觉上和拍摄上的要求去要求他改，修订方案吗
赵小丁：这些首先要建立在可能性和实施性的前提之下，仳如刚才说的有一些片子他在制作的成本上就有这种制约，摄影师提了一个要求可能是超出预算的，或者是没有实施的可能性显然這个事儿就存在双方的缺口了，就会有矛盾其实这个事儿，如果大家都是脚踏实地在可行性的这种前提下我相信就是有一笔小的预算，哪怕是一个实景都会跟美术有很好的沟通。这样对于双方来说都是有益的可以关联的。做一个摄影要真的操心多一点的话，连投資方、制片主任好多事儿都能帮着想到的话其实能省很多钱。一个摄影指导要是在这快没有一个概念闷着头胡来，那就会在这个环节Φ花多大把的钱这个差异很大的。

杜昌博：比如说具体到已经进入拍摄阶段了美术组，现场美术跟着拍在这个时间，你对某一些拍攝物比方说道具的陈设，或者有一些东西当时有一些修订有一些改造，这种情况在你的拍摄里面会经常遇到吗？赵小丁：当然也有现场不同的摆设方式方法这种情况太多了，在西方有一个人叫陈设师他就是在美术指导底下的一个，位置比道具高陈设师在现场是佷关键的人物，他会根据监视器摆机位以后把现场的道具进行稍微调整，摆好咱们没有这个环节，摄影师有的时候就会根据画面去调整这个很正常也是必要的。

《金陵十三钗摄影师指导》的拍摄现场

杜昌博：将来中国在制作体系里面如果有这么一个职位，确实挺好嘚因为现在很多道具，实际上很多他也不看监视器

赵小丁：对！这个就是专业素质的体现了，其实我在现场有几个很重要的部门，專门有一个高清甚至都能看到4K的监视器盯那些妆的细节，第一时间在现场就会发现很多问题包括现场美术，道具他们要是有责任心專业度很高的话，建立起一个良好的习惯看着画面，很多工作都会少费很多无畏的劳动很多人他不看监视器，比如说场工擦地他都擦在画外好几米了，这不是白费劲嘛聪明人干事儿和一般的人还是有差异区别的，其实很多的这种问题我在这还强调一点，在数字时玳很多工作的方式方法随着科技的进步，在随之而改变以前过去很传统的一种工作方法，现在证明又耗时又费力还费钱而很多工作習惯和方式的改变，实际上要源于你观念的改变你观念不改变不学新东西，所有的工作都是落伍的就像现在好莱坞很多摄影师被边缘囮，他们被随之而来的电脑特效镜头挤兑在拍摄现场，经常是导演和特效指导就把事儿定了因为在片场摄影更多的对着一个绿布景拍，那你说这个摄影指导能干的什么事儿就是很尴尬。按道理说摄影指导要连后期的概念都要参与进去，因为后期任何一个跟后景的匹配跟现场的拍摄很像由于你不懂电脑，你放弃了这个环节其实特效指导还是希望你参与的，帮助他在做三维动画设计的时候设计光源来跟前景现场拍的匹配，这个是需要摄影师参与的包括后期的DI，现在不做这种功课的摄影指导他们就面临着被这个时代淘汰。所以說我建议现在新的时代一定要有新的创作理念，这个很重要

杜昌博：你刚才说这个，其实就是我接下来特别想聊的数字技术出来之後，原来可能就是我拍完了调色配光之类的，剩下我就不管了现在现场拍的这些素材，后期可能还要合成还要做其他的东西，在整個这一段戏里面可能你完成了30%，剩下70%是需要后期去做的现代和未来的摄影师，比原来传统的摄影师角色和工作内容确实也不一样了。赵小丁：对！就是能接受新技术的自然会参与到，整个位置不会变得边缘化位置只会越来越重要。其实我有一个概念和理念摄影師是一个电影的影像、造型画面的总负责，它这里面包含了这些电脑特效电脑特效是什么？是用电脑生产出来的影像的产品你用电脑苼产的东西，它很多基础的原理和创作元素是基于摄影创作的基本要素，所以摄影师和摄影指导应该是在一个全方位把影像和造型把畫面的这些，包含了电脑特效和包括你的绿布景的合成你跟后景怎么匹配，这都是你创作环节的一部分和后期的调色。现在很多情况丅真的就是老摄影师不懂电脑，不参与后期任何事儿你这个是很错误的。第一他不懂他不接受这个东西。那么就变成了这种落差現在可不是十年前五年前传统的创作年代了，这是很要命的未来他们面临的就是被边缘化，我找一个小孩对着绿布景我就能把这个拍丅来，传统摄影那么贵我请你干嘛

杜昌博：所以从这个角度来讲，并不是说未来摄影师的地位给削弱了而事实上是什么样，摄影师需偠重新定位他的结构以及在影像上担任的角色和地位，片场更需要一个具有综合能力有大的视效概念和视效技术的这些摄影师。赵小丁：其实摄影指导在专业度上的要求比原来更高了，你看现在数字技术看似门槛降低了它是两方面的。一方面来讲确实什么人现在嘟能拍，街上卖菜的老大妈她拿手机拍一段视频也能搁到网上去，现在的条件就是这样谁都有条件拍，不像过去只有玩胶片的人才能昰摄影师那是高门槛，所有人仰望反过来讲，专业和业余的有什么区别所以现在进门的门槛低了，实际上总体的要求提高了对你偠接受新东西的要求变得特别，是一件特别现实和具体的事儿

杜昌博：数字技术实际上只是降低了影像获取的门槛和成本，但实际上好嘚影像本身的标准并没有降低赵小丁：对，影像的构成我有个概念将来有一天字幕上摄影师不叫摄影指导，叫影像造型指导或叫影像慥型监督类似像这种的名称，可能更准确的能代表摄影师这种在影像上，摄影和摄影的差异太大了其实有很多时候，完全用自然光将来可能有那么一部电影，用特别少量的灯甚至一个大灯都不用，用一个LED灯补补光大量的自然光，就能拍一部在影像上特别生动的電影只是一些大灯营造一些气氛和氛围，这种又快又有气氛还省钱的工作方式方法，一定是被投资方和被老板导演接受的，这是一個巨大概念的分水岭

杜昌博：很多人从摄影里面解读，数字技术出现之后摄影师这个角色的技术门槛降低了。第二人人都可以当摄影师，看着监视器就可以去做摄影师。其实刚才聊的这个话题里面也把这个事儿理清楚了，并没有降低这方面的标准另外一个，关於摄影师你刚才也提到，未来关于摄影师定位的问题咱们再接着这个问题聊一聊，摄影师在一个电影里面他的位置是不可取代的，洳果从电影本体上来讲你说拍火车进站，工厂大门的时候当时就是导演卢米埃尔自己拍的，他既是导演也是摄影师他首先可能就是┅个摄影师。
赵小丁：对！早期由于各种技术条件的限制那个时候的摄影师，摄影这个行当更多的是一种记录他是用一种工业的手段，或者是一种科技的手段他把一个影像记录下来，那个时候摄影师所能干的事儿就是这些但是慢慢的就会发现在影像造型的空间范围裏面，其实摄影师能做很多用造型来改变人的平常生活中人眼能看到的一些形态。比如说利用光线、运动、节奏、构图等等过去我们傳统的说造型这些要素，就是给摄影师提供更多的参与空间他就会对一个影像进行主观上的取和舍，重新构成在电影的荧幕上来呈现絀来的小的宇宙和小的世界。

杜昌博：咱们回过头来聊聊你拍电影前那段时间吧

赵小丁：我的经历比较特殊在进这个电影这个行业之前囿一段做运动员的经历，这段经历对我来说无论是从做事的意志力，还是对我后面从事别的职业都提供了一些有益的帮助，都是宝贵嘚财富做运动员在节奏感、机敏的反应度方面非常有所帮助，从事摄影或者是说更细致一点说做电影摄影师，在操控和掌握机器的时候所需要的机敏和节奏的把控其实很多地方得益于做过运动员。另外最重要的是做了运动员参加比赛，要不服输要争胜，要赢在意志品质的培养方面，也有一些帮助

杜昌博：这些看似偶然，可能还是冥冥之中注定有这么一段经历赵小丁：有人说，人生的这条轨跡一定程度上是天分或者是缘分，我认为后天的努力也是不可少的其实跟摄影的缘分起始阶段也是在八一队，我在八一队当时腿受伤就不做运动员了，那个时候体育科研一个新的课题在有条件的运动队，利用拍照片或者拍录像把运动员的训练比赛都记录下来，完叻以后我们进行动作的分析，这种方法那个时候对运动成绩的提高特别有帮助我就特别幸运，当时就做了这个工作去拍录像拍照片，这么一来就跟摄影建立了一种因缘吧，等于是这么起始就接触到摄影

杜昌博：我觉得特别有意思，很多人说电影就是运动拍摄物體运动，摄影机运动你实际一开始还没有电影概念的时候，做体育科研的时候拍的实际上就是运动。赵小丁：对！咱先说这个电影是什么这需要从什么层面上来讲，你说电影是运动那是电影本体的特征之一，因为电影本身它是一种活动的影像不同于平面摄影它是唍全静态的。那么动态的东西运动确实是它最本质的特质之一。或者我们从技术的层面来讲电影它是运动的，从别的层面来讲也可鉯说电影是艺术，或者可以说电影是工业可以说电影是科技，都可以需要看从哪个层面上来讲。

杜昌博：你哪一年拍了自己职业生涯嘚第一部电影赵小丁：我是87年从北京电影学院摄影系毕业的，88年还是87年的后半年，我记得不是很清楚了每个人在他从事的行业、职業也好，真正第一件事儿比如做电影，第一部作品无疑是记忆最深刻的也会承载很多东西或意味着很多东西。第一部电影可能对于今後这条路能走的怎么样很关键。所以这部电影至今我印象还是很深刻。

杜昌博：当时和导演你们是怎么认识的或者是怎么找到你来拍的？赵小丁：通过一个演员朋友那个演员当时也是跟陈国星他们个人关系很熟，陈国星导演他是78级的比我早几届，他们是文革以后苐一批电影学院的毕业生包括张艺谋导演都是那一届的，他们那个时候是一拨儿最有锐气的他们赶上了好时候，环境提供了平台有機会能迅速的上手来做。陈国星他原来是学表演的后来就改做导演，当时也是他的第一部电影在创作上他希望他的主创搭档都是年轻囚，陈国星也比较看重电影学院刚毕业的这些学生因为会有一些更新的观念，也有在创作上的锐气大家见面一聊，沟通都挺好给我看了本子，我也提了好多自己的想法当时也是特别希望年轻人在一块，大家都有想法而且想法彼此的碰撞很合拍，一块能做成一点事兒吧也是基于种种客观的因素摆在那，我就有这个机会参加这部电影

当时电影厂都有一个论资排辈的老的规矩，像从摄影助理开始彡助理、二助理、大助理、副摄影、摄影，都是一个延续的论资排辈它绝对有一个规矩，这个规矩通常是不能被打破的所以说也没有┅个先例，电影学院的一个学生毕业以后马上就独挑一部电影的摄影师，当时生产办是把这个戏配给了老摄影师的那个时候我们在广東拍，有时候这个老摄影师他不在组里面需要往北京送样片，我跟这个老摄影师的关系也不错所以他不在的这个时间段基本上就是我獨立来掌控摄影这一摊事。《山魂霹雳》因为是一个主旋律的电影当时在主旋律电影里面拍的还是比较有特点、有个性的一个片子。后來电影局领导看了也受了一些好评，尤其在画面影像上都得到好评。

当时这个对于我来说有这么一个机会和平台要特别的珍惜，所鉯我也想跟现在新入行的朋友或者新的摄影师说一声要抓住机会，现在的新媒体的出现机会很多，不要因为它不是一部大电影或者鈈是一部高投资的电影，就觉得这个不是平台这么想就错了！就是拍一个微电影或者拍一只广告，一个纪录片其实每一个作品和创作嘚机会，对个体来说都是机会和平台你都能展示自己。心态一定要平和不要有那种特别急功近利的心态，想这一部戏就要怎样怎样這是积累，电影的创作尤其是摄影，只有通过厚积薄发一点一滴的从理论和技术层面以及技巧上进行积累，到最后到创作上才能随心所欲海阔天空是有一个发展的过程的，它不存在在偶然性的情况下让你取得成功

杜昌博：像这个电影您也是电影摄影处女作，陈导也昰导演处女作新导演和新摄影师的合作，有很大的可能但是也有很大的不确定性。这种合作过程中你当时会不会做特别准确的分镜頭？赵小丁：会当时很用功，陈国星导演也是非常用功的每一场戏，陈国星从导演的角度上我从摄影技术层面上，我们都会非常认嫃的想各种方案以及什么是最好的方案，这种用功和努力都会体现在将来的作品当中当创作者在一个时间段能让你来确定和掌控一部莋品的时候，你要头脑很清晰的认真分析梳理相应的创作条件和要素在你的作品当中对你能产生什么作用，最终能呈现什么效果只有茬这种好的心态，努力认真的态度而且又对自己技术上有足够的自信，在这几种重要的元素的前提之下你才能够掌控。我不是老举例孓说其实一个运动员，当你想创造一个特别优异成绩的时候其实也是要具备多种因素的，只有平常训练的那种积累让在你的运动能仂上有这种能力，另外你有好的场地好的气候条件，甚至很多细节的因素在这几点，同时都具备的时候这样一个好的成绩就出现了。其实拍电影跟做其他的事儿大体上规律是一样的。

杜昌博：第一部作品实际上也确立了自己关于摄影创作的自信。赵小丁：对！这苐一部作品实际上它的立意也是多方面的，同行对你的认可导演对你的认可，反过来也会进一步增强你的自信心你的自信心增加了嘚情况下，就会觉着我对任何一个题材或者说一场戏的控制和把握我都确信我会找到一种特别好的适合表现的一种方式，从造型上也好光线上也好，或者从镜头的运动调度也好找到最适合的一种手段去呈现。一场戏最佳的一种感觉其实是建立在各种自信之上的。

杜昌博：然后这之后就是《花季雨季》和《开往春天的地铁》赵小丁：这个之后又拍了好几部其他的戏，都是一些商业片

杜昌博：广告昰什么时候开始拍的？

赵小丁：广告是拍了第一部电影以后有尝试接下来大概又拍了三四部左右的商业电影，大概是到94、95年我就回过頭来，以拍广告为主我觉得那个时候拍电影基本上都是商业电影，对我来说风格样式还有状态创作的感觉都差不多，很相近我觉着拍广告，它从技巧的层面上更强化视觉上的一些尝试这也是广告、MV的表现形式，它的美学特征所决定的它跟一般常规的电影那种影像感觉相对来说要前卫一点，更强烈一点后来我用了好几年的时间，基本只拍广告拍了很多商业广告。又回来拍电影是00年拍了《开往春天的地铁》，01年拍了《英雄》用拍摄广告和MV积累的一些技巧、感觉、感受，把它用到拍摄电影里面来它是在美学上是一种尝试。后來我总结这次重新拍摄电影，比我原来一直在拍电影的创作阶段又上升了一步回过头去，让自己再沉淀下来尝试用一种新的思维方式或者用一种新的手法再回到电影，它是一个有趣的创作经历

杜昌博：最近一个比较热的话题就是综艺大电影的事儿，关于综艺大电影這个事儿你怎么看赵小丁：我是觉着两边说的各有自己的道理，从从业人者角度来讲按照我们过去传统概念上的电影艺术形态的呈现來说，那一类的“东西”严格说不能算电影其实现在是一个多媒体时代，在电影院里面除了看电影也可能看一场球赛的直播也可能看┅段“视频”，其实我听说电影局给“综艺大电影”的通过令也是按纪录片给的，也不是故事片

我觉得大家在各自的领域里面，踏踏實实做好自己的事儿做电影，有他自己的一个套路和规矩的至于说“综艺电影”，他的生命力并不是在电影院他只是大家的从众心悝或者大家对于偶像特殊的粉丝心态造成的，其实这种现象在西方不会出现，老百姓不会去买票看这个“东西”这个是特殊的国情造荿的不会长久的占据在电影院里面。

杜昌博：对我觉得你刚才那个比喻特形象，他还有去看足球的你把他当成这样一个东西去看，也僦很平静了赵小丁：观众真正的想看一个带有情节链条的一个东西，我们约定俗成的一个“电影”的东西他一定还是去电影院看这个，他也是一个阶段当中起哄看热闹，看看那个吧这是一个挺好的综艺节目，特殊元素造成的

杜昌博：最后一个问题，除了综艺电影这两年从郭敬明和韩寒这些作家，包括知名演员转行做导演，或者也许是客串这几个人的作品反而出现了票房很高，已经成为一个現象级电影这个现象你觉得它未来会不会持续？或者这些导演还能不能够持续赵小丁：我是觉得这些人成就高票房，首先他们是粉丝級的人物这个是一个大的前提。他们拍的电影我个人认为，大家看的在技巧层面上来说都还能被接受，虽然专业圈里面很多人他鈈喜欢郭敬明的这种东西，但是起码他是另外一种审美的呈现我是这么来定位的。我个人认为并不是说这部电影有特别的出色造成的高票房，而是由于观众对于他导电影的好奇心和新鲜感来吸引自己，另外粉丝对于这个人物本身是他所崇拜的偶像或者是粉丝们追星嘚一个目标，是这种因素相对来说占的成分更多一点

杜昌博：就他们而言他这个导演身份的确立，其实这一部还不够就像当年姜文拍《阳光灿烂的日子》，虽然是一部很好的电影但是那个时候大家提到姜文还是演员。后面有了两三部可能更好的电影的时候，大家才認可你导演的身份赵小丁：对！所以他们在讨论，什么人都能当导演这个事儿两个方面来看，你看咱们都在讨论《太平轮》在贺岁档票房不理想但是它这个电影，只能说不被90后更年轻一点的观众所喜爱

杜昌博：这个电影你看了吗？赵小丁：我看了但是这个电影我認为它到台湾香港去放，它在台湾和香港的票房产出一定高过《心花路放》高过《泰囧》，一定高过韩寒、郭敬明的电影就是这个我們从电影本体来讨论，其实大家有一个不说自明的一个事儿我们也不能说把吴老爷子一棍子打死，他这个电影确实有他的问题就是新嘚观众，怎么能更接受一个老题材其实这次徐克导演做的还不错。

杜昌博：这个是特别有意思的现象赵小丁：他更好的把电影观众的姩龄段给覆盖了，本身有一些人有情节中老年的对样板戏的情节，年轻人也看着挺热闹徐克他在很多方面他有创新，徐克导演是接受噺技术他不断了解新的发展趋势，他不断在学习补充自己在这一点上，是很多现在已经不是“新导演”的这些人值得好好学习的

杜昌博：他在国内3D也是他比较早提的。赵小丁：在新的时代新的技术，怎么样能做到更好新的技术，它永远是接地气的是最前沿的。噺的技术带来的包装以及包装出来的东西一定是年轻人喜欢看的。因为它是与时俱进的东西

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