当时湖广的母亲湖 洞庭湖 那真是八百里洞庭 不见边际啊 这么大~　　第一次提出湖南湖北概念 是清朝康熙年间，清康熙三年(1664年)湖广分治，大体以洞庭湖为界，南为湖南省，北为湖北省，据乾隆五十二年（1787年）三通馆编纂的《皇清通志》载：“康熙三年（1664年）分设为湖北、湖南二省。”至今已历近350年。但湖广省一词并未消失，并时有提及，一直到清末 湖广省还是在一起 基本都是一起合算的 设立都会 也是湖广总督，现在全国各地 仍有湖广省名字的旧址建筑物　　湖广会馆，这点各个地区都有看见过　　湖广省是不包括广东广西的啊 湖广省取名是因为洞庭湖，一望无际 湖广省幅员辽阔　　————————————————————————————————————　　当时的湖广省的北部有八府　　是为武昌府，汉阳府（含汉口镇），黄州府，安陆府，德安府，荆州府，襄阳府，郧阳府八府衙门　　湖广省南部 辰州府，岳州府，宝庆府，长沙府，常德府，横州府，永州府，澧州府八府衙门
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　　湖广省省府武昌府 其后南北完全分开之后 北为武昌府 南为长沙府
　　地势和江南太湖平原相比 毫不逊色 所以能在明朝中期顺利取代太湖江南平原地区成为新的粮食生产基地 有熟语叫做湖广熟 天下足 说的就是当时的湖广省　　两湖平原指跨越湖南和湖北二省为主包括洞庭湖平原和江汉平原的广大平原区域，位于长江中游，长江三峡以东、大别山以南。有荆江、汉水、湘江、沅江、资水、澧水等大小河流穿过。因大部分处在湖南和湖北而得名。两湖平原湖泊众多，著名的有洞庭湖、洪湖等。河网密集，土地肥沃。重要城市有武汉市、长沙市、荆州市、岳阳市、株洲市、湘潭市、宜昌市、益阳市、常德市、仙桃市等等。京广线、汉丹线、焦柳线、湘黔线等数条铁路在此通过。两湖平原盛产棉花、油菜、水稻等作物，武汉是中国中部的重要工业基地。
　　明朝以前，江南地區曾是“天下糧倉”，糧食生產成為國家經濟命脈。后來，這一地位逐漸被湖廣地區取代，但江南的經濟地位並沒有降低，數百年來在全國一直保持領先地位。這與江南地區重視農業生產，同時重視集約用地有密切關系　　“魚米之鄉”的形成實屬不易　　從唐朝后期開始，中國的經濟重心不斷南移。隨著人口的增加和農業生產的發達，南方、特別是江南，在全國的經濟地位越來越重要。經過五代和北宋200余年的持續發展，江南的農業生產在全國佔有舉足輕重的地位，當地生產的糧食成為國內主要的商品糧來源。在陸游的文章中已出現“蘇常熟，天下足”這樣的說法，說明最遲到北宋末年，蘇州、常州（大致相當於今江蘇蘇州市、常州市、無錫市和上海市西北一帶）生產的糧食不僅能滿足本地日益增長的人口的需要，還有大量富余，可以保証中央政府的調撥並供應外地。　　江南的農業生產能達到這樣的水平實屬不易，因為這一帶雖然氣候溫和，雨量充沛，土地肥沃，但地勢低窪，洪澇頻繁，有時也會出現持續干旱，還容易受到台風和海潮的影響。隻是自晚唐、五代以來不斷興修水利，形成了比較完善的排灌系統，才形成“魚米之鄉”的格局。江南土地有限，在人口增加后更是地少人多，因此逐漸形成了精耕細作的傳統，復種指數不斷提高，土地利用達到極致。北宋初年從今越南引進的早熟雙季稻已在江南推廣，對增加糧食產量起了一定作用。　　當然，江南的農業生產能有如此重大的作用，還與北宋總的形勢有關，當時的首都開封一帶需要大批糧食，主要通過汴渠運輸，而汴渠又通過淮河至揚州間的運河與江南相連。沿線的豫東南、淮北、淮南、蘇北都無法提供大批糧食，江南自然成為最理想的來源。北宋的北界已退到今河北、山西的中部，西北又受到西夏威脅，今陝西已是前線，所以對南方的依賴性越來越大。西南今雲南一帶是自立的大理國，今廣西和湖南西部還是少數民族的聚居區。四川盆地雖已相當發達，但向中原的運輸相當困難。　　由於南宋的疆土局限於淮河和秦嶺以南，南宋后期川陝戰事不斷，經常交通斷絕，江南的重要性更加凸顯，蘇常的糧食生產成了南宋的經濟命脈。　　“蘇常熟，天下足”變成“湖廣熟，天下足”　　————————————————————————————　　到了明朝中后期，卻出現了“湖廣熟，天下足”的說法，並且此后再也沒有改變。顯然，以今湖北、湖南為中心的長江中游平原已經取代蘇常，成為全國商品糧的基地。　　江南的農業生產並沒有退步，依然保持著“魚米之鄉”的美稱。但畢竟土地資源有限，除了圍湖造田、攔河造地或利用沿海灘涂外，已經沒有任何開拓的余地。而向水要地很快會導致水旱災害，而且成本很高，並非小農經濟所能承受。明朝初期全國已有約7000萬人口，到明朝后期突破2億，加上境外的蒙古、女真等民族也需要供應部分糧食，如此大的需求自然無法由江南一隅來滿足。再說江南本身的人口密度也在不斷提高，居全國之最，能夠提供的商品糧越來越少。像人口最稠密的蘇州地區，已需要從外地購買商品糧了。　　商品糧生產格局的改變，非但沒有降低江南的經濟地位，相反，在明清的大多數年代，蘇州府、鬆江府（今江蘇蘇州市、上海市一帶）承擔的賦稅額度是全國最高的。如果加上長三角地區的其他府州，經常佔全國半數以上，是朝廷最重要的利藪。清朝前期將江南的大多數縣一分為二，主要也是出於征收賦稅的考慮。如果說湖廣的糧食主要供應各地百姓，那麼充實國庫的主要還是江南的糧食。　　集約用地是江南地區持續繁榮的重要原因　　顯然，在如此人多地少的條件下，完全依靠糧食生產已經無法充分發揮當地人力資源的需求，甚至難以養活持續增加的人口。所以在繼續精耕細作，不浪費一寸土地的同時，大批勞動力逐漸轉向生產經濟作物和從事手工業、商業及其他服務業。這種轉變既是江南經濟發展的巨大進步，也是江南人有生存壓力下的明智選擇。盡管一部分由自己生產糧食轉變為購買商品糧，江南由糧食輸出地變為局部糧食輸入地，但經濟發展沒有受到影響，生活水平繼續提高，城鎮不斷增加和擴大，商業手工業持續繁榮。為了節約土地，江南的民居相當密集，就連富人的私家園林也以精致高雅取勝，佔地面積一般不大。　　在“湖廣熟，天下足”格局形成后的數百年間，江南的經濟在全國始終保持領先地位，說明江南由以糧食生產為主向重視糧食生產、發展多種經濟和服務業的轉變取得了完全成功。這也為19世紀后期上海的崛起准備了條件，中國的現代化首先在江南展開絕不是偶然的。
　　所谓什么什么熟,天下足,仅仅是一个小范围地域里的说法.这个时候,天下不代表全国
　　你这是当时人最多，但不是面积最大？外蒙古、新疆、西藏等哪一个面积都比湖广行省大　　不知道那时候的湖广行省是否可以简称“楚”？？？
　　@huazhong295
22:43:00　　你这是当时人最多，但不是面积最大？外蒙古、新疆、西藏等哪一个面积都比湖广行省大　　不知道那时候的湖广行省是否可以简称“楚”？？？　　-----------------------------　　我说的是汉族的省份里面 人口最多 也是面积较大的 藏族蒙古族当时都不是汉族　　应该可以简称楚吧 当时楚地说的就是湖广 湖广就是两湖
　　@TYLURENJIA
22:42:00　　所谓什么什么熟,天下足,仅仅是一个小范围地域里的说法.这个时候,天下不代表全国　　-----------------------------　　说的就是全国都有粮食了 没说错的 环洞庭湖流域是紧接着环太湖流域发达的 都在长江沿线　　不过是在明朝开始了 明清 两湖平原的地势不比太湖平原差 除开太湖平原沿海
　　看了图发现 长株潭城市圈原来很久以前是一个府啊
　　湖南湖北江西是一家。自古湖南湖北就叫楚，湖北开发稍早。　　不过可笑的是，经常有些湖北湖南人内斗。
　　湖南湖北人要改变做奴隶的命运，就要寻求 大楚 自治区。　　完全实施自治。　　我等皆为炎黄子孙，华夏儿女，这点没错，　　但大楚也是真实存在的，　　在如今，中国发展不均衡，两湖江西命运悲催，可叹可恨。　　湖南湖北江西穷，并不是因为人不聪明，不勤劳，这和某些地方的穷是完全不一样的。
　　第一次提出湖南湖北概念　　----------------　　唐朝时就设湖南观察使
宋朝时湘鄂属荆州湖北路和湖南路
元朝荆州改为湖广行省　　明朝初年改为湖广布政使使司
清代重新分设为湖南湖北
并在武昌设湖广总督
　　得了吧，苏湖熟天下足？湖广熟天下足？你们是真啥，还是脑残，河南以北几亿人都不吃米，真不知道，你们说的天下是怎么足的？说这句话的人脑残之极。除非他们说的天下不包括河南以北诸省，但这还叫天下么？
　　这么说吧，北方诸主食省吃的是河南，河北，山东，江苏北部产的小麦，当然他们也自给一些。东北不仅自给自足，粮食还销往全国各省以及海外。你们说的天下，指的是哪里？产的粮食够自己吃么？
　　@宋国人
14:35:00　　这么说吧，北方诸主食省吃的是河南，河北，山东，江苏北部产的小麦，当然他们也自给一些。东北不仅自给自足，粮食还销往全国各省以及海外。你们说的天下，指的是哪里？产的粮食够自己吃么？　　-----------------------------　　湖广熟，天下足，是指湖广粮食输出到吴，越，皖等省。　　另外，河南有非常多的人是吃米饭，甚至陕西的陕南也是吃米饭。
　　我也认为应该重新成立湖广省　　
　　@bmwmycar
14:38:00　　@宋国人
14:35:00　　这么说吧，北方诸主食省吃的是河南，河北，山东，江苏北部产的小麦，当然他们也自给一些。东北不仅自给自足，粮食还销往全国各省以及海外。你们说的天下，指的是哪里？产的粮食够自己吃么？　　-----------------------------　　湖广熟，天下足，是指湖广粮食输出到吴，越，皖等省。　　另外，河南有非常多的人是吃米饭，甚至陕西的.....　　-----------------------------　　湖广熟没错，输出到苏浙皖。太扯蛋了吧。到明朝江南粮食北运的。你湖广养的是广东广西，福建和西南（除四川）倒还可能。
　　@上元灯夜游金陵
19:13:00　　湖广熟没错，输出到苏浙皖。太扯蛋了吧。到明朝江南粮食北运的。你湖广养的是广东广西，福建和西南（除四川）倒还可能。　　-----------------------------　　反驳之前是不是可以先去查查资料？
　　@bmwmycar
19:18:00　　@上元灯夜游金陵
19:13:00　　湖广熟没错，输出到苏浙皖。太扯蛋了吧。到明朝江南粮食北运的。你湖广养的是广东广西，福建和西南（除四川）倒还可能。　　-----------------------------　　反驳之前是不是可以先去查查资料？　　-----------------------------　　发言的时候要不要给给文献？
　　@bmwmycar
14:38:00　　@宋国人
14:35:00　　这么说吧，北方诸主食省吃的是河南，河北，山东，江苏北部产的小麦，当然他们也自给一些。东北不仅自给自足，粮食还销往全国各省以及海外。你们说的天下，指的是哪里？产的粮食够自己吃么？　　-----------------------------　　湖广熟，天下足，是指湖广粮食输出到吴，越，皖等省。　　另外，河南有非常多的人是吃米饭，甚至陕西的.....　　-----------------------------　　@上元灯夜游金陵
19:13:00　　湖广熟没错，输出到苏浙皖。太扯蛋了吧。到明朝江南粮食北运的。你湖广养的是广东广西，福建和西南（除四川）倒还可能。　　-----------------------------　　我给的文章也写的很清楚了啊！！请你仔细的看一看 是明中期开始的　　到了明朝中后期，卻出現了“湖廣熟，天下足”的說法，並且此后再也沒有改變。顯然，以今湖北、湖南為中心的長江中游平原已經取代蘇常，成為全國商品糧的基地。　　江南的農業生產並沒有退步，依然保持著“魚米之鄉”的美稱。但畢竟土地資源有限，除了圍湖造田、攔河造地或利用沿海灘涂外，已經沒有任何開拓的余地。而向水要地很快會導致水旱災害，而且成本很高，並非小農經濟所能承受。明朝初期全國已有約7000萬人口，到明朝后期突破2億，加上境外的蒙古、女真等民族也需要供應部分糧食，如此大的需求自然無法由江南一隅來滿足。再說江南本身的人口密度也在不斷提高，居全國之最，能夠提供的商品糧越來越少。像人口最稠密的蘇州地區，已需要從外地購買商品糧了。
　　@宋国人
14:30:00　　得了吧，苏湖熟天下足？湖广熟天下足？你们是真啥，还是脑残，河南以北几亿人都不吃米，真不知道，你们说的天下是怎么足的？说这句话的人脑残之极。除非他们说的天下不包括河南以北诸省，但这还叫天下么？　　-----------------------------　　你才NC这是古人所说的 而且粮食又不是只有大米 还有别的好不 认真看看文献　　明朝中期之前都是江南地区产粮，到了明中期开始 湖广地区同样的地质条件 取代了江南地区全国供粮，又不是只有大米！！！　　而江南地区要供给给国库 湖广地区供给全国
　　当时两广总督大还是湖广总督大啊？
　　中国是一个历史悠久的农业大国，历代王朝都奉行如一的重农抑商政策，悠久的农业生产历史给后世留下了许多孺妇皆知的农谚。丰富的农谚也给后人留下了诸多困惑，而“苏常熟，天下足”和“湖广熟，天下足”的瓜葛最令人纠结。　　“苏常熟，天下足”和“湖广熟，天下足”是不是其中一个为误传，或者两者是一个意思？答案是否定的。　　“苏常”指的是苏州府和常州府，其范围就是现在的长三角，“湖广”指的是湖广省，即今天的湖北和湖南。“苏常熟，天下足”和“湖广熟，天下足”表达的是一个意思，表达的都是一个地区农业的丰收。但是两个不同时期促生的不同的概念，两他们之间其实是一种历史承袭关系。　　寻根逐源，“苏常熟，天下足”诞生于南宋初年，始现于高斯得《耻堂存稿·宁国府劝农文》一文。“湖广熟，天下足”问世于明朝嘉靖年间，首见于李釜源撰《地图综要》一书。　　两句谚语虽然出现于不同的时代，但是有趣的是两者指代都是江南地区。那么为又何没有产生于农业发达的北方，而是南宋时期的江南呢？　　这是中国经济重心转移的使然。　　如果用幻想社会主义者马克思的一句话来概括，那就是“物质决定意识”。历史发展到南宋，中国经济重心完全南移之长江以南。赵宋集团南渡江南后，江南地区进一步开发，农业生产已经超过蛮族统治的北方。而南宋偏安的以临安（今杭州）的长江三角洲自然“近水楼台先得月”，农业得到更好开发，成为江南的经济重心，自然是中国经济重心的重心。那么“苏常熟，天下足”便应运而生。　　而为何后来又有了“湖广熟，天下足”，苏常变成湖广了呢？　　这是中国资本主义萌发发展的必然结果。　　明代后期，由于“一条鞭法”等经济措施的实施，货币地租取代实物地租，这促进了白银的流通，而白银的流通，促进了商业的发展，商业的发展，促生了资本主义萌芽。资本主义萌芽的发展对江南的社会经济结构产生了深刻的影响。　　资本主义生产方式引发了社会分工，这时的江南城镇也因此分化为专业型城镇和商业型城镇。而城市的膨胀侵蚀了农业的发展空间，先前的大片农地上雨后春笋般地出现了一座座城市，江南农业中西西移，“苏常熟，天下足”由此成为一种历史，“湖广熟，天下足”跃然纸上。
　　@optimus贤
19:22:00　　@bmwmycar
14:38:00　　@宋国人
14:35:00　　这么说吧，北方诸主食省吃的是河南，河北，山东，江苏北部产的小麦，当然他们也自给一些。东北不仅自给自足，粮食还销往全国各省以及海外。你们说的天下，指的是哪里？产的粮食够自己吃么？　　-----------------------------　　湖广熟，天下足，是指湖广粮食输出到吴...........　　-----------------------------　　首先，不再是第一粮仓，不代表不再是粮仓。或者再退一步，不代表粮食不能自给。　　现在的中国首要粮仓是东北，但内蒙古也产量。江苏虽然外来人口多，现在仍能保持粮食自给。另外苏州粮食不足，不代表江苏粮食不能自给。　　你要说苏州一市就代表江苏产量不足，太不合理了吧。　　你要这么说那武汉市能不能实现市区粮食自给呢？　　*******************************　　江南不再是首要粮仓不代表需要从外面买粮，另外说到缺粮，广东福建更缺吧。
　　@optimus贤
19:22:00　　@bmwmycar
14:38:00　　@宋国人
14:35:00　　这么说吧，北方诸主食省吃的是河南，河北，山东，江苏北部产的小麦，当然他们也自给一些。东北不仅自给自足，粮食还销往全国各省以及海外。你们说的天下，指的是哪里？产的粮食够自己吃么？　　-----------------------------　　湖广熟，天下足，是指湖广粮食输出到吴...........　　-----------------------------　　@上元灯夜游金陵
19:32:00　　首先，不再是第一粮仓，不代表不再是粮仓。或者再退一步，不代表粮食不能自给。　　现在的中国首要粮仓是东北，但内蒙古也产量。江苏虽然外来人口多，现在仍能保持粮食自给。另外苏州粮食不足，不代表江苏粮食不能自给。　　你要说苏州一市就代表江苏产量不足，太不合理了吧。　　你要这么说那武汉市能不能实现市区粮食自给呢？　　*******************************......　　-----------------------------　　这是资料记载的 还记载了 江南地区粮食要供给给国库 而湖广地区不仅产大米 还有别的！　　都过去几百年了 而且湖广熟和苏湖熟 不是一个时间段的 一个在唐宋期间 一个在明清期间
　　@optimus贤
19:31:00　　中国是一个历史悠久的农业大国，历代王朝都奉行如一的重农抑商政策，悠久的农业生产历史给后世留下了许多孺妇皆知的农谚。丰富的农谚也给后人留下了诸多困惑，而“苏常熟，天下足”和“湖广熟，天下足”的瓜葛最令人纠结。　　“苏常熟，天下足”和“湖广熟，天下足”是不是其中一个为误传，或者两者是一个意思？答案是否定的。　　“苏常”指的是苏州府和常州府，其范围就是现在的长三角，“湖广”指的是湖广省，即今天的...........　　-----------------------------　　重要的不仅是城市，更重要的是工业和桑田，丝织业重心在江南，改农为桑才是江南减少粮食出产的主要原因。
　　《古谣谚·湖广谚》：“谚曰‘湖广熟，天下足’，言土地广沃，而 长江 转输便易，非他省比。”　　这里的湖广指的就是当年的湖广省　　我最无语的说 总是有人把明清时代的湖广省给说成两湖两广 那也太大了吧　　除开元朝辖过一段时间 根本广跟广东 广西没任何关系！！现在老是有人自动加入广东广西　　————————————————————————　　PS：说的就是江南地区 已经非常富庶 人口增加到很多了 而土地也不像原来那么广大 所以苏州府要从湖广省 武昌府 长沙府购买粮食 供给苏州的繁华　　就是因为经济发展的更好了 已经不限于农业了
　　@optimus贤
19:31:00　　中国是一个历史悠久的农业大国，历代王朝都奉行如一的重农抑商政策，悠久的农业生产历史给后世留下了许多孺妇皆知的农谚。丰富的农谚也给后人留下了诸多困惑，而“苏常熟，天下足”和“湖广熟，天下足”的瓜葛最令人纠结。　　“苏常熟，天下足”和“湖广熟，天下足”是不是其中一个为误传，或者两者是一个意思？答案是否定的。　　“苏常”指的是苏州府和常州府，其范围就是现在的长三角，“湖广”指的是湖广省，即今天的...........　　-----------------------------　　@上元灯夜游金陵
19:35:00　　重要的不仅是城市，更重要的是工业和桑田，丝织业重心在江南，改农为桑才是江南减少粮食出产的主要原因。　　-----------------------------　　是的 当时江南地区已经开始转型了 而湖广则因为土地平坦 洞庭湖流域土壤好 才取代他作为产粮基地 湖广地区在江南地区之后繁华的 如果算唐宋元明清的话　　算上古 楚国不输给吴国越国
　　@k-4-22 19:24:00　　当时两广总督大还是湖广总督大啊？　　-----------------------------　　肯定是湖广总督啊 湖广总督为中国近代化做了多少贡献哦 你可以去各地的湖广书院看看 没有两广书院的说法　　两广就岭南繁华点 他地处热带了 按照上古来看 属于百越之地　　湖广总督还是很有名的！！最有名的是督促湖广地区 教育 工业 商业全面上升的张之洞 当时有京汉铁路诞生就是指的湖广总督官大
　　@bmwmycar
14:38:00　　@宋国人
14:35:00　　这么说吧，北方诸主食省吃的是河南，河北，山东，江苏北部产的小麦，当然他们也自给一些。东北不仅自给自足，粮食还销往全国各省以及海外。你们说的天下，指的是哪里？产的粮食够自己吃么？　　-----------------------------　　湖广熟，天下足，是指湖广粮食输出到吴，越，皖等省。　　另外，河南有非常多的人是吃米饭，甚至陕西的.....　　-----------------------------　　非常多？哥就是河南人好吧，河南的地方比你转的多吧，除了河南信阳一少部分新乡黄河原阳县之外，大部分都吃面，即便吃米也是自给自足，和你们那没关系
　　@bmwmycar
14:38:00　　@宋国人
14:35:00　　这么说吧，北方诸主食省吃的是河南，河北，山东，江苏北部产的小麦，当然他们也自给一些。东北不仅自给自足，粮食还销往全国各省以及海外。你们说的天下，指的是哪里？产的粮食够自己吃么？　　-----------------------------　　湖广熟，天下足，是指湖广粮食输出到吴，越，皖等省。　　另外，河南有非常多的人是吃米饭，甚至陕西的.....　　-----------------------------　　@宋国人
19:45:00　　非常多？哥就是河南人好吧，河南的地方比你转的多吧，除了河南信阳一少部分新乡黄河原阳县之外，大部分都吃面，即便吃米也是自给自足，和你们那没关系　　-----------------------------　　那是古代了 大哥 古代明清时代 两湖土地富庶 农业经济逐渐像南方转移　　古代唐宋时代 江浙土地富庶 　　两个地区都属于长江流域 一个环太湖 一个环洞庭湖 都是平原地形 并且面积广大 适合耕作　　如果是现在的话 早都不是江浙或者湖广地区了 你拿古代和现代说完全不是一回事
　　@optimus贤
19:37:00　　《古谣谚·湖广谚》：“谚曰‘湖广熟，天下足’，言土地广沃，而 长江 转输便易，非他省比。”　　这里的湖广指的就是当年的湖广省　　我最无语的说 总是有人把明清时代的湖广省给说成两湖两广 那也太大了吧　　除开元朝辖过一段时间 根本广跟广东 广西没任何关系！！现在老是有人自动加入广东广西　　————————————————————————......　　-----------------------------　　》：“谚曰‘湖广熟，天下足’，言土地广沃，而 长江 转输便易，非他省比。”　　得了吧，这是说了湖广两点　　1土地肥沃　　2沿江运输方便　　***************　　这两点我不否认，而且江南也满足。你要证明是湖广养江南　　要证明两点　　1江南（各省合在一起，浙江一向是种桑量产肯定不足，不可是一省一市） 　　2江南从湖广买粮　　************　　两点都要满足　　只满足1，江南不知何处买粮　　只满足2，江南不代表粮产不足供给，因为江南多米商盐商，漕运讲的就是南粮北运，从你湖广买粮不代表是自己吃的。
　　@optimus贤
19:38:00　　@optimus贤
19:31:00　　中国是一个历史悠久的农业大国，历代王朝都奉行如一的重农抑商政策，悠久的农业生产历史给后世留下了许多孺妇皆知的农谚。丰富的农谚也给后人留下了诸多困惑，而“苏常熟，天下足”和“湖广熟，天下足”的瓜葛最令人纠结。　　“苏常熟，天下足”和“湖广熟，天下足”是不是其中一个为误传，或者两者是一个意思？答案是否定的。　　“苏常”指的是苏州府和...........　　-----------------------------　　从没人说上江输给下江，你担心什么。楚国的强，最强还是在于春秋战国吧。汉文化和楚文化之间有千丝万缕的关系，我们下江尚且以楚文化，汉文化的高成就而与有荣焉，你怕什么。
　　@optimus贤
19:38:00　　@optimus贤
19:31:00　　中国是一个历史悠久的农业大国，历代王朝都奉行如一的重农抑商政策，悠久的农业生产历史给后世留下了许多孺妇皆知的农谚。丰富的农谚也给后人留下了诸多困惑，而“苏常熟，天下足”和“湖广熟，天下足”的瓜葛最令人纠结。　　“苏常熟，天下足”和“湖广熟，天下足”是不是其中一个为误传，或者两者是一个意思？答案是否定的。　　“苏常”指的是苏州府和...........　　-----------------------------　　@上元灯夜游金陵
19:53:00　　从没人说上江输给下江，你担心什么。楚国的强，最强还是在于春秋战国吧。汉文化和楚文化之间有千丝万缕的关系，我们下江尚且以楚文化，汉文化的高成就而与有荣焉，你怕什么。　　-----------------------------　　我好像只是平和的叙述事情吧？？我什么时候说过怕下江了= =完全看不懂你的话
　　@optimus贤
19:37:00　　《古谣谚·湖广谚》：“谚曰‘湖广熟，天下足’，言土地广沃，而 长江 转输便易，非他省比。”　　这里的湖广指的就是当年的湖广省　　我最无语的说 总是有人把明清时代的湖广省给说成两湖两广 那也太大了吧　　除开元朝辖过一段时间 根本广跟广东 广西没任何关系！！现在老是有人自动加入广东广西　　————————————————————————......　　-----------------------------　　@上元灯夜游金陵
19:49:00　　》：“谚曰‘湖广熟，天下足’，言土地广沃，而 长江 转输便易，非他省比。”　　得了吧，这是说了湖广两点　　1土地肥沃　　2沿江运输方便　　***************......　　-----------------------------　　我什么时候正名湖广养江南了？？？我说的是根据资料 江南的粮食够自己吃 但是因为经济发达 人口过多 所以要像湖广买一部分粮食 　　我好像没说哪个取代哪个 湖广养江南吧？？？你这么敏感干什么　　我从头到尾都在平和的表述 不是一个时间段　　一个唐宋 一个明清
　　@optimus贤
19:41:00　　@k-4-22 19:24:00　　当时两广总督大还是湖广总督大啊？　　-----------------------------　　肯定是湖广总督啊 湖广总督为中国近代化做了多少贡献哦 你可以去各地的湖广书院看看 没有两广书院的说法　　两广就岭南繁华点 他地处热带了 按照上古来看 属于百越之地......　　-----------------------------　　上江下江，三国蜀吴相争，明朝朱元璋与陈友谅相争，清朝太平天国与湘军象征。每次堪堪斗得旗鼓相当。上江下江从来都是产人杰的地方。（其实中国各省牛X的人都太多，没办法，人杰地灵。一向觉得中国人内斗就是人才太多了，往往一两个省的人才就足以治国了，想上位？就斗吧，死掉一半，活的治国。）
　　@optimus贤
19:41:00　　@k-4-22 19:24:00　　当时两广总督大还是湖广总督大啊？　　-----------------------------　　肯定是湖广总督啊 湖广总督为中国近代化做了多少贡献哦 你可以去各地的湖广书院看看 没有两广书院的说法　　两广就岭南繁华点 他地处热带了 按照上古来看 属于百越之地......　　-----------------------------　　张之洞也在两广混过啊，后来才去的湖广！两广抵御外敌太多了，湖广占了点便宜吧！
　　@optimus贤
19:41:00　　@k-4-22 19:24:00　　当时两广总督大还是湖广总督大啊？　　-----------------------------　　肯定是湖广总督啊 湖广总督为中国近代化做了多少贡献哦 你可以去各地的湖广书院看看 没有两广书院的说法　　两广就岭南繁华点 他地处热带了 按照上古来看 属于百越之地......　　-----------------------------　　@上元灯夜游金陵
19:59:00　　上江下江，三国蜀吴相争，明朝朱元璋与陈友谅相争，清朝太平天国与湘军象征。每次堪堪斗得旗鼓相当。上江下江从来都是产人杰的地方。（其实中国各省牛X的人都太多，没办法，人杰地灵。一向觉得中国人内斗就是人才太多了，往往一两个省的人才就足以治国了，想上位？就斗吧，死掉一半，活的治国。）　　-----------------------------　　是啊 我也从来没认为江南古代在湖广之上啊 本来都是平行区域 只是地形相似而已　　不过现代来说 上江的湖广地区 两湖是穷省了 还需要追逐江浙　　我刚才只是平和的说一说情况 两个位置都是产粮的 没有说谁养谁 谁一定赢过谁
　　@optimus贤
19:58:00　　@optimus贤
19:37:00　　《古谣谚·湖广谚》：“谚曰‘湖广熟，天下足’，言土地广沃，而 长江 转输便易，非他省比。”　　这里的湖广指的就是当年的湖广省　　我最无语的说 总是有人把明清时代的湖广省给说成两湖两广 那也太大了吧　　除开元朝辖过一段时间 根本广跟广东 广西没任何关系！！现在老是有人自动加入广东广西......　　-----------------------------　　我回复的18L是反驳湖广养江南的，之前没找你搭过话，同意我之前的意见我们俩就可以休息了。
　　@optimus贤
19:41:00　　@k-4-22 19:24:00　　当时两广总督大还是湖广总督大啊？　　-----------------------------　　肯定是湖广总督啊 湖广总督为中国近代化做了多少贡献哦 你可以去各地的湖广书院看看 没有两广书院的说法　　两广就岭南繁华点 他地处热带了 按照上古来看 属于百越之地......　　-----------------------------　　@k-4-22 20:00:00　　张之洞也在两广混过啊，后来才去的湖广！两广抵御外敌太多了，湖广占了点便宜吧！　　-----------------------------　　而且两广地形没有湖广好！两广真正繁荣的是清末时期的珠三角 岭南 广州附近　　那一块在地势平坦一点 而湖广的两湖平原是地势非常平坦 并且很好发展的 不会这里一个丘陵 那里一个山脉
　　@optimus贤
19:58:00　　@optimus贤
19:37:00　　《古谣谚·湖广谚》：“谚曰‘湖广熟，天下足’，言土地广沃，而 长江 转输便易，非他省比。”　　这里的湖广指的就是当年的湖广省　　我最无语的说 总是有人把明清时代的湖广省给说成两湖两广 那也太大了吧　　除开元朝辖过一段时间 根本广跟广东 广西没任何关系！！现在老是有人自动加入广东广西......　　-----------------------------　　@上元灯夜游金陵
20:02:00　　我回复的18L是反驳湖广养江南的，之前没找你搭过话，同意我之前的意见我们俩就可以休息了。　　-----------------------------　　因为你31L是@我的 我以为你是针对我那句话的 说实话 真正的是个继承的关系 明清湖广继承了江南 我的文章里面也写的很清楚了　　还有 我没有说过争高下 或者 怕江南额= =
　　@optimus贤
19:58:00　　@optimus贤
19:37:00　　《古谣谚·湖广谚》：“谚曰‘湖广熟，天下足’，言土地广沃，而 长江 转输便易，非他省比。”　　这里的湖广指的就是当年的湖广省　　我最无语的说 总是有人把明清时代的湖广省给说成两湖两广 那也太大了吧　　除开元朝辖过一段时间 根本广跟广东 广西没任何关系！！现在老是有人自动加入广东广西......　　-----------------------------　　@上元灯夜游金陵
20:02:00　　我回复的18L是反驳湖广养江南的，之前没找你搭过话，同意我之前的意见我们俩就可以休息了。　　-----------------------------　　其实你们安徽也挺冤的 安徽古代尤其是皖南也是江南地区 富庶 徽商会经商也是小桥流水的位置 民国还有个江南省 结果现在分开之后　　皖北的合肥当了省会 明明是属于长三角地区 却和我们湖广地区一样 没发展起来　　我一直觉得安徽选错了省会 皖南和苏南浙北的语言文化更接近 皖北接近苏北　　应该学江苏 省会放在江南城市 然后南北皆宜 像湖北 江苏都是省会选择在同时跨越南北文化的城市 这样就不会有矛盾　　安徽被一个合肥拖得 皖南地区的安庆 徽州都没有以前厉害了 安徽本来就是安庆+徽州 跟合肥没任何关系 就像江苏是江宁+苏州一样
　　我只能告诉你　　元帝国的领土西至多瑙河，空前庞大。　　元的最大行省应该是岭北行省。
　　@optimus贤
20:12:00　　@optimus贤
19:58:00　　@optimus贤
19:37:00　　《古谣谚·湖广谚》：“谚曰‘湖广熟，天下足’，言土地广沃，而 长江 转输便易，非他省比。”　　这里的湖广指的就是当年的湖广省　　我最无语的说 总是有人把明清时代的湖广省给说成两湖两广 那也太大了吧......　　-----------------------------　　@上元灯夜游金陵
20:30:00　　**********************************　　三国　　***********************************　　三国 魏　　曹操：沛国谯郡（今亳州）人......　　-----------------------------　　你给出的资料我全部都看过= =铁路大改更没什么好羡慕的 因为湖广的铁路早通了 这个真的是国家欠你们的　　合肥只是纬度比较南 你没懂我的意思 我的意思是安徽需要长江沿线 横跨南北 联系皖南皖北的城市做省会 最好的是安庆 他是长江沿线的　　我觉得就是合肥拖了安徽的发展 就像河南倍郑州拖了一样　　上次有个贴的观点我超赞同 为什么不选择河南洛阳和安徽安庆做省会呢　　当年安徽如果要获得更好的发展 最好的位置就是定省会安庆
　　@乡下河蟹
20:24:00　　我只能告诉你　　元帝国的领土西至多瑙河，空前庞大。　　元的最大行省应该是岭北行省。　　-----------------------------　　我只是顺带了一下元首次出现湖广行省 其实真正的说的是明朝
　　@optimus贤
20:42:00　　@optimus贤
20:12:00　　@optimus贤
19:58:00　　@optimus贤
19:37:00　　《古谣谚·湖广谚》：“谚曰‘湖广熟，天下足’，言土地广沃，而 长江 转输便易，非他省比。”　　这里的湖广指的就是当年的湖广省......　　-----------------------------　　不，安庆的兴旺来源于长江。长江的没落也就是安庆的没落。而合肥的相对地理位置很合适，东接南京，西北西南，南北都很合适，作为交通枢纽非常适用。在交通上，合肥超过安庆几乎是一定的。安庆偏居安徽西南一隅，作为安徽中心并不合适。　　　　这个是比较必要的安徽铁路规划　　合肥的相对位置非常好。安庆的没落和扬州的没落一样，是水路的没落，安庆本身并不是陆路枢纽即使省会定在安庆，也不能重现当年的繁荣。
　　　　这个是比较必要的安徽铁路规划，不好意思，换这个图
　　这是明清的湖广　　元的湖广，辖区比这个大的多，还要向南延伸至现在的广西及贵州部分----话说，元征越南，司令部就是湖广督署　　还有，元没有“两广行省”----广西属湖广行省，广东属江西行省　　而且，“省”，在元时是“行省”，只是中央政府（中书省）的派出机构“行在”，用本朝的政治行话讲，属于“条条”，比起后来的省，权力大多了（后来的地方行政区域的“省”，是“块块”，完全的地方区划），元的行省，类似TG建政初期的“大行政区”，军政一把抓的，是真正的一方诸候“国”。
　　@冰室子
21:07:00　　这是明清的湖广　　元的湖广，辖区比这个大的多，还要向南延伸至现在的广西及贵州部分----话说，元征越南，司令部就是湖广督署　　还有，元没有“两广行省”----广西属湖广行省，广东属江西行省　　而且，“省”，在元时是“行省”，只是中央政府（中书省）的派出机构“行在”，用本朝的政治行话讲，属于“条条”，比起后来的省，权力大多了（后来的地方行政区域的“省”，是“块块”，完全的地方区划），元的行省，类似TG.....　　-----------------------------　　是滴 所以我后来后悔写了元 元湖广超大= =两广分属湖广 江西　　——————————————————————————　　明的湖广省 才是要说的　　辖区 　　2.1 武昌府 　　2.2 汉阳府 　　2.3 黄州府 　　2.4 承天府 　　2.5 德安府 　　2.6 岳州府 　　2.7 荆州府 　　2.8 襄阳府 　　2.9 郧阳府 　　2.10 长沙府 　　2.11 常德府 　　2.12 衡州府 　　2.13 永州府 　　2.14 宝庆府 　　2.15 辰州府 　　2.16 郴州 　　2.17 靖州
　　@上元灯夜游金陵
21:05:00　　　　这个是比较必要的安徽铁路规划，不好意思，换这个图　　-----------------------------　　原来你是皖北的= =那当然会说合肥好啊 皖南的谁会说合肥啊　　民国的时候安庆就是省会　　铁路都是后建设的 安庆的地理位置绝对不会比合肥差
　　安徽省迁都真是瞎折腾，是一大败笔　　省会远离长江，皖省不再“南方”，全省整个就缺了灵性了　　做省会，合肥真不及安庆　　个人认为，合肥得势，全仗李中堂一人之力
　　@optimus贤
21:19:00　　@上元灯夜游金陵
21:05:00　　　　这个是比较必要的安徽铁路规划，不好意思，换这个图　　-----------------------------......　　-----------------------------　　　　我在滁州最南面，离南京才40里，真能挑我挑南京做省会。不用想了，看看吧，铁路枢纽需要的是相对位置。不是位置好蚌埠算什么啊？安庆发展铁路运输不行。
　　@冰室子
21:37:00　　安徽省迁都真是瞎折腾，是一大败笔　　省会远离长江，皖省不再“南方”，全省整个就缺了灵性了　　做省会，合肥真不及安庆　　个人认为，合肥得势，全仗李中堂一人之力　　-----------------------------　　太赞同了！！！！！！安庆本来就是省会 如果不迁都的话 现在安徽省早活了　　个大合肥把安徽经济全部拖垮了！！安徽的灵气全部都在徽州 芜湖等皖南　　再说 安庆又不是皖南的 可以平衡皖南皖北啊！！现在合肥根本没对安徽人起到辐射作用　　就像楼上的 你是滁州人 你取个名字都叫南京的名字　　南京现在弄的像安徽和江苏共同的省会 就是合肥的作用不明显　　安庆本来就做过省会的 所谓的铁路都是后来铺设的 只要省会不变 相信安庆早起来了
　　@optimus贤
21:19:00　　@上元灯夜游金陵
21:05:00　　　　这个是比较必要的安徽铁路规划，不好意思，换这个图　　-----------------------------......　　-----------------------------　　你这孩子怎么说不信啊，交通枢纽不仅仅是平原就可以，更关键的是相对于其他城市的位置。大家谈惋惜安庆是少的，嫉妒合肥是更多的，但合肥的位置有潜力。
　　@optimus贤
21:45:00　　@冰室子
21:37:00　　安徽省迁都真是瞎折腾，是一大败笔　　省会远离长江，皖省不再“南方”，全省整个就缺了灵性了　　做省会，合肥真不及安庆　　个人认为，合肥得势，全仗李中堂一人之力......　　-----------------------------　　和南京比没几个省会是称职的。
　　@optimus贤
21:19:00　　@上元灯夜游金陵
21:05:00　　　　这个是比较必要的安徽铁路规划，不好意思，换这个图　　-----------------------------......　　-----------------------------　　@上元灯夜游金陵
21:43:00　　　　我在滁州最南面，离南京才40里，真能挑我挑南京做省会。不用想了，看看吧，铁路枢纽需要的是相对位置。不是位置好蚌埠算什么啊？安庆发展铁路运输不行。　　-----------------------------　　就是我说的 你说的挑剔 你没发现 现在南京就是因为离合肥太近的缘故吗？？　　我真不说假话 我去南京有2次 满大街的安徽人 南京现在弄得像安徽和江苏共同的省会 就是离的太近了 合肥一点辐射力道都没有　　在安徽选择省会 肯定要选 能有经济底子的 做过省会的 并且处于安徽正中 离南京不是那么近的 否则合肥都倍南京辐射了 省会都不行 怎么带着省来发展啊？？？　　有这个条件的就是芜湖和安庆 其中安庆本来就是中华民国省会 所以安庆理所应当继续当省会啊！！　　其实选省会是非常关键的 省发展的好不好 除开一看政策 二看人脉 三看地理位置以外 第四最重要的就是省会 省会怎么带着省来发展　　我老实说 江苏无论怎么选非要选南京做省会 南京地处长江沿线 又是传统的苏南地区 文化苏南苏北共荣 就不会造成苏南和苏北巨大的分歧　　你试试看要是苏州做省会 苏州那吴文化 都发展苏南去了 跟苏北格格不入
苏北就会穷死　　而我湖北的话 除开武汉 只有荆州有资格做省会 文化辐射力，经济辐射力 包括现在的两幅襄阳和宜昌都不行！！　　你皖选择合肥 就像是我湖选择襄阳一样 襄阳文化非常偏重北方文化，如果襄阳做了省会 会导致鄂东南的文化没有向心力 完全不服尤其是咸宁黄冈黄石鄂州，鄂西南的经济实力不服 宜昌荆州不服 太偏向北方文化了　　而武汉横跨南北 综合鄂东南南方文化与鄂西北北方文化 方言也是个过度体 就起到了南京在江苏的作用 如果我湖当时废除武昌省会 选择襄阳 那我湖就完了！！　　襄阳肯定反过来被郑州辐射了 我湖除开武昌只有荆州有这个条件 可惜荆州经济不行 说多了　　而安徽省省会选合肥 就等于是我湖北当年民国废除武昌省会选择十堰或者襄阳一样 导致皖南完全没向心力 最终结果全省往江苏跑　　这个现象我这不吓你 南京现在真的是安徽和江苏共同的省会
　　@optimus贤
21:19:00　　@上元灯夜游金陵
21:05:00　　　　这个是比较必要的安徽铁路规划，不好意思，换这个图　　-----------------------------......　　-----------------------------　　@上元灯夜游金陵
21:43:00　　　　我在滁州最南面，离南京才40里，真能挑我挑南京做省会。不用想了，看看吧，铁路枢纽需要的是相对位置。不是位置好蚌埠算什么啊？安庆发展铁路运输不行。　　-----------------------------　　@optimus贤
21:53:00　　就是我说的 你说的挑剔 你没发现 现在南京就是因为离合肥太近的缘故吗？？　　我真不说假话 我去南京有2次 满大街的安徽人 南京现在弄得像安徽和江苏共同的省会 就是离的太近了 合肥一点辐射力道都没有　　在安徽选择省会 肯定要选 能有经济底子的 做过省会的 并且处于安徽正中 离南京不是那么近的 否则合肥都倍南京辐射了 省会都不行 怎么带着省来发展啊？？？　　有这个条件的就是芜湖和安庆 其中安庆本来就是中华民...........　　-----------------------------　　选合肥作省会是老毛最后拍板定案的，安徽可没权利决定。　　当时有条件的安庆，芜湖和蚌埠都处于安徽的边缘位置，合肥是几何中心。当然，要是选三者之一作省会，安徽会比现在好一些。不过，现在说这话也没什么用了。合肥已经发展的不错了，也不可能换省会了。　　南京对安徽也没那么大辐射力，也就能辐射马鞍山，芜湖和滁州。合肥的辐射力随着实力的增强也在慢慢增长。
　　@optimus贤
21:19:00　　@上元灯夜游金陵
21:05:00　　　　这个是比较必要的安徽铁路规划，不好意思，换这个图　　-----------------------------......　　-----------------------------　　@上元灯夜游金陵
21:43:00　　　　我在滁州最南面，离南京才40里，真能挑我挑南京做省会。不用想了，看看吧，铁路枢纽需要的是相对位置。不是位置好蚌埠算什么啊？安庆发展铁路运输不行。　　-----------------------------　　@optimus贤
21:53:00　　就是我说的 你说的挑剔 你没发现 现在南京就是因为离合肥太近的缘故吗？？　　我真不说假话 我去南京有2次 满大街的安徽人 南京现在弄得像安徽和江苏共同的省会 就是离的太近了 合肥一点辐射力道都没有　　在安徽选择省会 肯定要选 能有经济底子的 做过省会的 并且处于安徽正中 离南京不是那么近的 否则合肥都倍南京辐射了 省会都不行 怎么带着省来发展啊？？？　　有这个条件的就是芜湖和安庆 其中安庆本来就是中华民...........　　-----------------------------　　@风急-22 22:10:00　　选合肥作省会是老毛最后拍板定案的，安徽可没权利决定。　　当时有条件的安庆，芜湖和蚌埠都处于安徽的边缘位置，合肥是几何中心。当然，要是选三者之一作省会，安徽会比现在好一些。不过，现在说这话也没什么用了。合肥已经发展的不错了，也不可能换省会了。　　南京对安徽也没那么大辐射力，也就能辐射马鞍山，芜湖和滁州。合肥的辐射力随着实力的增强也在慢慢增长。　　-----------------------------　　合肥不是并一个巢湖加上朝中有人 他还真没什么作为省会对于安徽发展　　安庆真的是最适合的
　　按省份排名，湖南的水果产量排不进全国前十，品种也少。既然公开吹牛，就不要怕被打脸。
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