为什么中国漫画改编的动漫小说难以动漫化。

国产漫画、轻小说两重天:突围机会何在?--百度百家
国产漫画、轻小说两重天:突围机会何在?
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虽然动画和二次元游戏坎坷颇多,但在漫画产业,国内却频频显现积极信号。然而,同为IP制造重要领域的轻小说,前景却没那么明朗。
编者按:在前一篇《二次元IP热背后:国产还要迈过哪些坎?》中我们提到,国内动画产业由于产业链不完善,其爆发期可能需要等到2017年;而二次元类国产游戏目前也鲜有成功案例—--毕竟,对于口味刁钻的二次元群体,一般“换皮”的逻辑并不适用。本篇将重点论述ACGN的另外两部分漫画和轻小说在国内的发展现状以及机会。
文/李儒超(微信公众号:techrc)
虽然动画和二次元游戏坎坷颇多,但在漫画产业,国内却频频显现积极信号。
一方面,以腾讯、网易为代表的巨头公司正着力购买海外漫画版权,并试图挖掘海外漫画IP的后端价值;另一方面,以有妖气漫画为代表的国产漫画势力,已初步完成IP输出,产出了诸如《十万个冷笑说》《雏蜂》等衍生动画甚至大电影作品。
而资本上的动作,也愈发为这个产业打上了强心剂。去年8月,奥飞动漫以9亿元人民币收购有妖气漫画,并成立妖气影业,宣称要将有妖气平台上的明星漫画IP影像化。而9亿元这个价格,在很多行业人士眼中,还远没有到顶。
漫画产业的春天,似乎就要来了。
除了漫画,对于“ACGN”产业中最为沉寂的一环——轻小说,目前也有奥飞、童石等多家企业开始布局。不过不同于漫画,轻小说的前景可能并不会如预期中明朗。
漫画:巨头时代已经来了?
布卡事件可能是盗版漫画时代完结最好的注脚。
去年9月,国内知名漫画APP布卡漫画宣布下架大量日本漫画作品。据官方数据,布卡漫画在大量下架前,拥有200万日活跃用户,累计用户约为5000万,其平台由于具有较全的资源数量及较好的用户体验在二次元用户中有着优于其他漫画平台的口碑。
然而在大量下架后,由于资源的缺乏,布卡短时间陷入到无漫画可看的窘境。此后,布卡漫画发布官方声明称,因为版权问题下架的作品会在取得版权之后重新上架,同时,在获得投中集团1亿元人民币B轮融资后,布卡将重点开展原创漫画业务,成立基金投资原创漫画工作室。
但“正版化”并不如声明中所言的那么简单。一位从事漫画行业的匿名人士告诉网易科技,在布卡施行“正版化”后,由于实际可看的漫画数目大为下降,同时还缺乏大量高人气作品,国内漫画平台格局因此迅速发生了改变,“除了一部分坚持走非正当渠道下载漫画的用户,不少用户涌入腾讯、网易等巨头建立的漫画平台,即便如腾讯动漫短期内口碑并不算好”。
然而,据网易科技了解,目前腾讯动漫的漫画版权矩阵在国内最为全面,其旗下版权漫画包括《火影忍者》《海贼王》《银魂》《圣斗士星矢》《家庭教师》《游戏王》《龙珠》等具有大量拥趸的作品;网易漫画则在去年10月宣布获得日本漫画发行商史克威尔艾尼克斯(SE)旗下63部漫画的正版授权,作品包括《钢之炼金术师》《黑执事》《斩!赤红之瞳》《天才麻将少女》等作品。
一位业内人士告诉网易科技,像腾讯购入的漫画版权,即便是不怎么出名的日漫作品不少都在上万到数十万的量级,“但事实上,这类漫画版权如果是没有巨头支持的小平台是不可能花钱买的”,而对于头部漫画授权,一部分价格则高达上千万,况且腾讯还拿下了游戏改编权,这个价格可能更加高昂。
漫画资源大量向巨头集中,无疑让漫画市场快速走向规范化,但仅仅依靠漫画带来的点击量广告似乎并不能支付漫画背后高额的授权费。尤其是近年来二次元产业在国内日渐火热,相关授权费在一阵哄抬后水涨船高,即便引入VIP收费,可能也难以做到收支平衡。
创新工场投资总监陈悦天告诉网易科技,这背后的逻辑和电视剧产业颇为相似,“早先电视剧产业也是疯狂哄抢海外剧集,但之后就相对理性了”。在他看来,正版化之后将会带来原创化,头部内容带来的点击量、用户数将直接受益于随之而来的原创平台。
事实上,包括腾讯动漫、网易动漫都开始强调原创作品的重要性。其中,网易漫画甚至打出了“精品正版原创漫画平台”的slogan,其点击量前十位的作品大多是国产原创漫画。
不过,将国产原创漫画商业化走的最超前的可能还是有妖气。而在有妖气身上,资源向巨头集中的行业脉络可能显得愈加明晰。
在完成奥飞收购案之前,一位有妖气内部人士告诉网易科技,有妖气作为完全主打原创漫画的平台成立于2009年,但直到2012年前后《十万个冷笑话》等作品的面世,才开始真正走向主流,“后来内部发现,虽然有妖气在国漫领域具有一定号召力,但在后端商业运作上却无法掌握太多的主动权”。
这也是有妖气与奥飞一拍即可的重要原因。从玩具产业由下至上布局产业链的奥飞动漫,此前在K12领域已经有着较为丰富的变现经验,在从漫画IP到网剧、电影直到周边的整个链条上,奥飞所建立的“内容生态”显然会比单纯靠漫画盈利的漫画平台愈加多元化:即便单纯的漫画赚不到钱,IP的后端价值也有可能会创造更多的赢利点。
轻小说:仍然是个伪命题?
另一方面,作为日本二次元文化中最为重要的两个IP制造领域,漫画和轻小说的产业规模事实上并不对等。一份数据显示,日本漫画市场规模为3569亿元日元,相比之下,轻小说却只有310亿日元,不到漫画市场的十分之一。
即便如此,轻小说依旧是日本二次元产业不可或缺的重要组成部分。
然而,在国内,国产轻小说至今仍未走进主流二次元世界。另一方面,日本最大的轻小说出版企业角川书店早在2010年就在国内成立了天闻角川,进行轻小说的汉化及出版工作,但其汉化速度依旧慢于轻之国度等平台的“野生”汉化组。
在这样相对蓝海的市场现状下,轻小说也被一些企业寄望于有可能会改变二次元格局。但类比漫画,轻小说的产业脉络长期以来并没有发生太大的变化。
有轻小说爱好者告诉网易科技,由于天闻角川的存在,正版和盗版的界限在国内一直较为明晰,但即便如此,长期以来,盗版汉化轻小说却并未有衰落的趋势,“轻小说和漫画不同,轻小说的文字汉化工作量较大,比起野生汉化组的周更甚至日更有着先天劣势,而出版周期进一步在时间上减弱了正版汉化轻小说的吸引力”。
事实上,一本日本轻小说在出版后,国内将其完全翻译为中文一般需要三个月左右(由于轻之国度论坛的存在,汉化者会在之上随时更新汉化进度,这使得普通用户阅读到一本日系轻小说的时间进一步缩短),而天闻角川的汉化版最快也需要半年上下,很多作品甚至落后一年以上。
即便是此前轻之国度创始人被抓,国内轻小说用户在行为上也并未显示出太过明显的习惯转变。而正版轻小说在近几年来一直没有体现出压倒性的正版优势,这也进一步压缩了正版化在轻小说领域能带来的商机。
在本土原创上,由于产品定义问题的存在,轻小说所面临的难题可能愈加严峻。
陈悦天表示,轻小说本身不是一种文体,其题材也包罗万象没有一定之规,轻小说的定义更应该是一种用户体验的概称:一种可以快速阅读并带来很好阅读体验的小说。
进一步来讲,轻小说的定义应该围绕其出版印刷形式,包括对开本、字数、行间距的定义之上;在内容上,则理应强调其读起来轻松畅快简单,不需要太多的思考即可。这样的定义,似乎很难在中国找到商业模型。
童石网络CEO王君则告诉网易科技,不同于ACG三个领域,轻小说身上有着更强的日本本土特色。在日本,人们坐着新干线回家正好需要两个小时,买一本轻小说正好可以读完,中国却几乎没有这种使用情景。
如若放宽这个定义,放弃出版形式只强调内容方面,轻小说看似有了市场,但实则很难与网文区分开。陈悦天说,即便是轻之国度也依旧是一种网文的玩法,将本应轻松阅读的形式做成了网文一样的阅读模式,用户体验很不好。
一位业内人士则告诉网易科技,目前国内的轻小说大多还是以对标日系轻小说为主,其文字风格甚至还有些翻译作品的味道,并没有真正本土化,“这主要是因为,一些作者发现,如果将轻小说本土化之后,作品和起点中文网这些网站的网文几乎没什么区别”。
这也使得,轻小说在国内更像是一种存乎商业领域的“标签”,商家用来做噱头,实质上并没有太多新意。
此外,也有人提出,由于日本轻小说的出版形式带来的快速阅读速度可以近似等同于较小的篇幅,从而国产轻小说可以用短小的篇幅来定义。但部分篇幅不长的网文同样对其形成了混淆;即便这种定义成立,在王君看来,短小的篇幅所能留存的用户也是极为有限的,用户看完就忘,能带来的商业价值将很难达到预期。
“轻小说是伪命题”的声音正此起彼伏。
然而,回到日本市场,市场规模本不大的轻小说,之所以在日本占据重要地位,很大一部分原因在于其存在于完善的二次元链条中;而单独作为一项产业,轻小说并不算起眼。
也许,待到产业链条愈加完善,国内轻小说的定位和价值可能才会进一步显现。
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为什么我们不把自己国产的玄幻小说和修真小说改编成动画和漫画呢
我觉得现在中国的许多玄幻小说写得都非常好,我认为以后中国的国产动漫可以大力地以国产玄幻小说为剧本来制作,把中国国产的玄幻、修真和奇幻小说彻底漫画化和动画化,我相信一旦如此中国的动漫产业定会迎来真正的大发展,而不必整天顶着山寨的恶名了!
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我现在一直奇怪中国现在已经有很多非常好看的玄幻和修真以及奇幻小说,可为什么没有动画公司去动画化或漫画化呢?我最近在看一部叫的修真小说,我个人认为如果这部小说能动画化,那一定能比肩日本的奇幻动画大作。现在中国也有好的动画公司,比如前一段时间制作《玄月梦影》的七灵石动画公司,可为什么这些国产公司现在对这些好的国产小说和漫画熟视无睹非要去跟风搞什么bl和卖肉动画呢?真是奇怪了!
有人说中国的玄幻是垃圾,那我看你并没有认真看多少好的玄幻和修真小说,我以前也是这样认为的,但我最近仔细到和小说网上认真看了一段时间后,我个人已经对国产玄幻和奇幻小说刮目相看了,因为我在这些小说中发现了不少精品和大作,其水准完全可以和日本与欧洲的魔幻史诗大作相提并论,像我前面提到的还有《都市妖奇谈》等等都是如此,我个人劝国人不要对国产玄幻和奇幻小说有太大的偏见和鄙视,因为我个人觉得现在日本的许多的卖肉动画和漫画小说甚至都比不上这些一般的国产小说和漫画。
我个人认为和以及的莲蓬鬼话中有很多都可以直接改编成动画或漫画,而且不论剧情还是场景氛围营造上都不输欧美和日本的作品,甚至有些完全超过了国外的作品。我个人认为中国的漫画、动画甚至是整个的未来应该大力从这些网络作品中去挖掘资源,不应该轻易去鄙视和厌恶这些小说,因为这些小说虽然是在网上发布的,但这些小说的质量有很多都远远超过了纸质载体上的作品,我个人觉得国家未来的文化产业作品一定要注重更好将作品作为资源转化为漫画、电视、电影等传统媒体上的文化产品,只有如此中国的动漫等文化产业才能真正得以发展!
希望吧主不要删帖 我只想用此贴来与大家讨论一下中国动漫的未来发展
支持,严重支持
以后如果中国的动漫发展进入正轨并且成熟以后定会发展治愈系的动漫的,这个你放心,以后中国的动漫发展绝对会满足人民群众的各种口味的!
7楼你能代表谁啊不是人人都哈日的,我就只看囯漫,囯漫不感人吗?没看过就闭嘴
现阶段还是别改编这一题材的好,技术根本不成熟,不管多优季的作品,经过中国人手里,99%都能变成烂货,还不如放在那里,等上哪一天技足够成熟,能够让作品里的人物,景色都达到日本的水平,在来开发这一题材,也不晚啊我说得有道理吗,过早的开发“修真”,说不定会毁了这一题材呢
诛仙神作你不会没看过吧
在职研究生报名入口,在职研究生名校报名
看了诛仙你就会觉得仙逆不能比
弦乐梦影不是BL。楼主了解吗,什么都不了解还在这装13.
竟然有11年的贴子,神贴啊
我也觉得以一些优秀玄幻小说为原本 改编成中国观众喜欢的具有中国口味的动漫佳作
制作出来不让放,谁去制啊?你这智商真是
不同于动漫 改编制作难度大 有好剧情也有不适合动画的 一来资金问题
三来市场问题
个人所看 国内产业链不够完善 观念不够深入
难以获得投资的 ,不过也可以鼓励一下这种想法
场面需要大量构思,而且还要先看完整本书才能决定起画,要是由作者架构、指导就好了
挖坟了,有人知道么~
不过有些小说真心赞~
焚化部会让?笑而不语    ------中华人民共和国制度下,国家一切权力应属人民!
前提是国漫要做的好,虽然也有做的好的国漫但是没资金。
改漫画的多了去了,另外,修仙小说滥竽充数的太多。。。
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保存至快速回贴不只腾讯动漫做动画 阅文集团也要把自己的小说动画化了|界面新闻o娱乐当下的二次元概念越来越宽泛,从ACG逐渐变成ACGMN(animate,comic,game,music,novel),在日本,越来越多的轻小说被改编成漫画,并且拥有较为稳定的人气。
而阅文集团现在手握大量网络文学IP,副总裁罗立说,小说改动漫动画也将会成为阅文集团的常态。现在他们的第一部改编作品就是猫腻的长篇网络小说《择天记》。
《择天记》是一部玄幻小说,讲述了十四岁的少年孤儿陈长生身患怪病,只能活到20岁。但他为了逆天改命离开自己的师父和师兄,带着与素未谋面的女子徐有容的一纸婚约,从隐世去到人世历经重重磨练,最终成长为强者的故事,目前的点击量已经有2500万。
人设是不是有点熟悉?除了发饰衣服等,五官跟《我为歌狂》有点相像,其实制作《择天记》的公司就是当年制作《我为歌狂》的上海福煦影视,而为人物唐三十六配音的沈达威就曾主役《我为歌狂》中的Cookie。
罗立说,这部动画整个项目在内容上的投资在5000万元左右,计划在第一季之后,还会推出第二季、第三季等,并且将制作大电影。整部动画采用2D制作,每一帧都是手绘。因此制作人王芸觉得整个过程特别&艰难&。不过从样片片尾的职员表中可以看到,原画都是由日本原画师来设计的,这些原画师都来自制作《火影忍者》等动画的日本株式会社AREA81。
看完样片,暂时还没有发现官方CP
不过中日在动画上的合作,也不是什么新鲜事。早先中日合拍的动画电影《藏獒多吉》,尽管是中国作家杨志军的小说改编,但监督和人设,以及原画都是在日本方面,最终呈现出来的效果也获得诸多肯定,但结果比《魁拔》还要悲剧,票房十分惨淡。
尽管采用日本原画是希望得到更好的效果,但从样片来看其带来的改善有限,人物或动作还是有比较生硬的部分。5000万的投入在动画制作中其实还是比较高的,但仅靠长篇动画的播放很难带来有效的回报。罗立希望《择天记》中的人物形象能够在产业链的各环节起到一定作用。
在CCG漫展的主场馆中,《全职高手》就是一个很显著的例子。这部网游类小说内容主讲游戏竞技,但读者群中不乏大量软妹。小说因内容优质、人物颜值高并且个性鲜明,以及被大家凑成的男男CP十分有爱,也被众多女性读者追捧。《盗墓笔记》其实也有类似的效果,其中瓶邪、黑花等人物的手办,钥匙挂件和挂画等也是周边中的热门。很多二次元爱好者手中较多的国内周边就是《全职高手》和《盗墓笔记》的福袋,而官方正版的福袋价格相对而言还是比较高的。
根据一份动漫产业研究报告,中国动漫衍生品市场规模在2014年达到380亿元左右,衍生品以动漫玩具、动漫服装和动漫出版物为主,其中动漫玩具占比最高,规模达到整体市场的一半以上,动漫服装和动漫出版则分别占16%和4%。
除此以外,动画中的这些人物形象也可以进行授权。中国现在有2.6亿二次元爱好者,因此寄希望于动画中的人物形象商业价值的开发,在成本回收以及盈利方面也有着重要意义。目前《择天记》动画也已经推出周边产品以及网游,动画将在7月15日上线,由腾讯视频全网独播,每周三放送。
比起那些原呈现形式就是漫画的作品,网络文学改编动画起点可能更高一些,尤其是一些强IP作品,本身就会有粉丝基础;但漫画在表现方面更直接,较少出现改编中会产生的问题,而动画对文字的表现很难做到完全贴合。
罗立打算在做一些大IP改编的同时也不会放弃那些小IP。不过有意思的是,由于阅文的独立,腾讯动漫并没有参与此次《择天记》的项目,就在《择天记》发布会后的第二天,腾讯动漫就宣布与天闻角川(角川在中国的合资公司)合作引进轻小说,以期对IP资源升级与利用、扩大用户群。
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