深圳自如的房子好吗源质量如何?


20180907更新了部分城市相关法规。
20180907推荐微信公众号“呦呦鹿鸣”,免费提供空气检测、空气治理。
20180910更新:深圳市消费者委员会现征集一批长租公寓住房,提供空气质量监测。深圳地区的朋友可以去申请。
20180913重要更新:据微信公众号“呦呦鹿鸣”提示,
1. 各地住建委接受举报出租屋甲醛污染问题。(需拿到空气污染检测报告)2. 呦呦鹿鸣律师团成立,可为符合诉讼条件且认真维权的租客提供法律支持。
详情见下面链接文章的文末:
以下是正文:
用知乎5年,这是我写的第一篇文章。在此分享我针对自如的维权经历,以及总结出的经验,希望能给维权的小伙伴们一些帮助。
这篇文章本是为一个自如甲醛维权的提问写的答案,但是我发现,这个提问下面更多的是大家无奈的抱团取暖,互诉愤怒。这些情绪我特别理解,也感同身受,但作为旁观者和过来人(有点骄傲了哈),我深知这对于解决问题无济于事,甚至只是在消耗你的情绪。于是我决定把这篇维权攻略以文章的形式发出,说思路、上方法、捞干货,让更多的人看到。(利益相关:将这个长租公寓的头部企业收拾明白了,或许能带动这个行业干净一点,毕竟今后我还是可能住自如的——因为很多区域已经被他们垄断了)Part 1:行动之前,先定原则。维权原则1:减少消耗自己的精力,要让自如花费的精力是你的N倍。
自如之所以在面对受害的租客时如此霸道、猖狂,主要原因之一就是它明知你耗不起。想想大家的维权路,是不是很多到最后感到“心累”而不了了之?因此,保存体力最重要,要学会撬动杠杆,让他们忙不过来。
20180909更新:别试图叫醒一个装睡的人。好多小伙伴跟管家辩论的义愤填膺,见到哪个有效果了?你说的危害他都懂、道理他都明白,就是给你讲歪理、不解决问题。只做有效率的、必要的沟通,道理给他们讲一遍就行,尽到告知义务,剩下的精力用在维权行动上。维权原则2:资本的力量让它漠视道德,那我们就要让它付出资本的代价。
打蛇打七寸,资本的力量让自如野蛮生长,企业价值观和内部管理都出现了很大问题,才会出现这么多负面问题。只有让它意识到不解决问题,他们要付出更大的资本代价,他们才有动力去真正解决问题。维权原则3:合法维权,有理有据,注意保存证据。
我们不能因为是受害者,就采取不合法、甚至极端的方式维权。维权前,先理清:(1)你的什么利益受到了侵害?(2)有没有相关证据?(3)你的维权诉求是什么?法律中相关的支持内容是什么?只有把这些内容理清,你才能在与自如交涉时有理有据有底气,在寻求外界帮助时有效沟通省力气。Part 2:维权方法的选择。
其实维权的方法大家都是清楚的,但是有很多有效的方法,由于大家不了解或者担心耗时费力,没有用到,白白在低效的方法中挣扎很久,不见效果。接下来我会介绍几种维权方法,并根据亲身经历,列明优缺点。方法0:前期准备工作。首先,先打市长热线12345试试。(亲身经历没太多用处,但万一有用呢?)其次,*拨打法律援助中心电话12348*(重要!!!)(PS,咨询是免费的哦),搞清楚自如的行为侵犯到了你哪些权益?你提出的相应维权主张是否合理合法?相关的法律支持条款有哪些?方法1:举报(有效指数★★★★★,操作难度★★,误伤指数★★★★,推荐指数★★★★★)
这种方法最有效!一般来讲,除空气质量不达标外,自如还可能涉及哪些违法行为呢?①非法群租。北京、上海、杭州等地均出台了相关政策,据我了解,在北京,如果在客厅打了隔断供人居住,就可认定为非法群租。自如所谓的“优化房”在这种条件下就是非法的。打110举报,他们会来砸的。记得维权原则2吗?你真举报,他们就真害怕。图片来源于微博,2018年9月13日,北京执法部门拆除自如隔断间
查询相关政策:(1) 通过网络;(2) 通过法律援助中心;(3)去政务服务网咨询。
不到迫不得已,不建议采用这种鱼死网破的方式解决问题,因为(1)砸了墙你和室友还得再找地方住,给自己带来麻烦还影响到了别人;(2)自如合同里有个猫腻,就是约定“因不可抗力,政府行为等原因导致本合同无法继续履行的,本合同自行解除,双方均不承担任何违约责任。”虽说这一条在法律上来说是无效的,但是会牵涉新的问题。还记得我们的维权原则1么?
但是!!!这是你和自如谈判的重要筹码。如果他们真的很过分,那就真去举报。另外,关于这一项有一个妙用,担心说出来会被自如发现,需要的小伙伴可以私信我 (20180909更新:此妙用暂时失效,不用私信问了)。②消防隐患。杭州规定,出租屋必须备齐消防5件套。举报电话96119,会有人来查。其实这一条也是对你的人身安全负责。群租房一旦着火,特别是自如很多房子打了隔断,逃生路线不一定很通畅,有没有消防器材,后果可想而知。其他城市可以自行确认相关法规。③违建。我租住的房子涉及到了违建问题,我是拿这一条当作筹码谈判,赢得了问题的实质性解决。方法2:求助媒体(有效指数★★★★,操作难度★,误伤指数★,推荐指数★★★★★)
没想到吧?找媒体没有你想象的那么难,相反,非常容易。我找到了浙江电视台1818黄金眼。周六上午打了电话,周日中午就安排了采访,过程非常顺利。打电话3分钟+提前准备采访讲述内容10分钟+记者采访20分钟。这就是全部所花时间。
另外,犹豫求助媒体的小伙伴可能有顾虑,就是怕上电视被熟人看到成为谈资。记者到达后,跟摄像沟通,采取虚化、背对、戴墨镜口罩等方式。亲身体验,不会对你造成什么困扰的。
求助媒体的优势:(1)最近自如事件闹得沸沸扬扬,获得大众关注的概率更高,媒体也愿意跟进报道;(2)自如公关部最近也是忙不过来,让他们更忙不过来吧——维权原则1。(3)这是我认为现有的维权方式中性价比最高的一种了。
求助媒体的不足:自如的公关已经锻炼得非常有经验,他们知道如何避重就轻,不过就我的经验而言,媒体曝光后,自如解决问题的态度至少积极了一些。
如何搜媒体曝光电话?百度。关键词:“北京/上海/杭州……+媒体+曝光热线”,杭州地区强烈推荐浙江电视台1818黄金眼。方法3:起诉(有效指数★★★,操作难度★★★,误伤指数★,推荐指数★★★)
起诉其实是最正式的维权渠道,准备起诉材料也蛮简单(我写起诉书也就用了一个多小时,当然最后没用上)。但是递交材料、调解、庭审都在工作日,上班族要误工的……
起诉需要递交的材料在各法院的网站上有,可以自行查找,不麻烦。
目前,法院开庭前都会做调解工作,一般自如在法院面前,不会再横行霸道蛮不讲理,如果只希望通过温和的协商解决问题的小伙伴可以考虑这个途径。方法4:网络维权平台(有效指数★★,操作难度★,误伤指数★,推荐指数★★)
这里推荐一个平台——黑猫投诉(微博关注“黑猫投诉”)。但是对于自如来说,这个在这个平台上的回复率和完成率都很低。大家可以试一下。
18.09.07更新:微信公众号“呦呦鹿鸣”免费提供甲醛房的空气检测+空气治理,各位可以去申请。
18.09.05更新:王自如(新浪微博@王自如ZEALER)正在做自如房屋测评,希望得到帮助的小伙伴,可以按照以下方式联系。Part 3:相关法规汇总
有一些知友私信向我寻求建议,但甚至没有查清楚最基本的法规,就想采取行动。我还是要啰嗦一句,先查清楚这些最基本的信息,你接下来采取的行动才会有效!!!
我把目前掌握的法规列在下方,欢迎知友们共同补充。杭州:《杭州市居住房屋出租安全管理若干规定》(最主要!)链接:杭州市居住房屋出租安全管理若干规定。第十三条规定:不允许分割搭建后出租;第十六条规定:要为每一户配备灭火器和消防五件套。《杭州市人民政府办公厅关于印发杭州市居住出租房屋“旅馆式”管理实施方案的通知》链接:杭州市人民政府办公厅关于印发杭州市居住出租房屋“旅馆式”管理实施方案的通知。2018年5月印发,三(三)条表明,上述《杭州市居住房屋出租安全管理若干规定》依然有效。《浙江省公安厅关于印发〈浙江省居住出租房屋消防安全要求〉的通知》链接:浙江省公安厅关于印发《浙江省居住出租房屋消防安全要求》的通知成都:《成都市人民政府办公厅关于加快发展和规范管理我市住房租赁市场的意见》链接:成都市人民政府办公厅关于加快发展和规范管理我市住房租赁市场的意见-成办发 - 文 件 - 法规公文 - 信息公开目录 - 成都市人民政府办公厅-成都市政府信息公开第20条明确,成都允许房屋改造后出租,但有相关消防规定,请成都的朋友弄清楚。Part 4:几点嘱咐与自如沟通的过程中,注意保存证据。不用我多说,聊天记录、通话录音都懂的。微信聊天记录多说一句,及时截图,他们会在你维权时临时更换头像和昵称,耍小聪明——我亲身经历。只跟有能力解决问题的人说话。你会发现,跟管家说了半天,他们根本解决不了问题,你的诉求让他一句“向上级反馈”就被打发了,而且不保证回信儿的时间。怎么办?我的办法:在自如app上投诉,要求与业务经理乃至区域业务总监(管家的一、二级领导)直接对话。领导不明确态度,管家根本没法解决问题。被拒绝怎么办?与管家联系,明确X月X日X点前若其领导不回复,直接向相关部门举报自如XX问题,参照方法1,别含糊,好使。维权过程中或结束后,别忘了去微博搜一搜自如维权的新闻,也帮助一下在维权路上困惑的人。最后,心态一定要平和,不要生气、不要急躁、按部就班。维权要进行,但是身体更重要。你要轻轻松松,让那些侵害你权益的人累死累活收拾烂摊子去吧。Part 5:写在最后微博搜索“自如维权”你会发现,除了甲醛问题,自如还有一系列投诉:霸王条款、合同猫腻、封口协议、房屋质量问题拒不解决、欺骗房东、消防问题、隔断群租房……出现这么多问题的背后一定有其更深层次的原因,我不想多说。但是可以肯定的是,单就甲醛问题解决甲醛问题,一定只是头痛医头。自如在长租公寓市场上是头部企业,希望这段时间公众的持续关注,能促使其做出有效的改变,引领长租市场正规化。彩蛋:1818黄金眼不久前对长租公寓甲醛问题进行了专题连续报道。对于杭州地区的小伙伴,可以联系他们免费进行专业的甲醛测试。(现在这个活动还有没有请再咨询。新浪微博:@1818黄金眼,电话:0571-88001818)
20180909说明:这几天很多朋友私信问我各种问题,我尽量回复,但是精力有限,所以想说明一些问题。
1. 关于行动。很多朋友解决不了问题,共性在于宁可花时间在网上抱团取暖,也不肯将时间花在实际行动上。明确说,这是在做无用功。这篇攻略已经将解决问题方式详细说明,不去行动,一切都等于零。行动!行动!行动!
2. 关于思考。我已尽量把每种方法的注意事项和利弊写清楚。至于选择什么方法、怎样规划维权步骤,还是要各位结合自己的实际情况思考。维权不是解数学题,一种方法对应一个结果,即使我把我的详细解决方案都提供给你,你能保证我们的沟通方式和技巧都相同吗?我这里给不了一站式解决方案,还要各位自己做分析。
3. 关于帮助。这几天遇到了一些高傲的小天使来问我问题,真的刷新了我的认知。我说明一下,接下来的一段时间我比较忙,所以只能选择性回复私信。——如果我认为你理解文章并付诸行动,就能有进展的,抱歉就不作回复了;——如果的确是攻略里没说清、我又有办法回答的,我会回复;——没礼貌、伸手党一律不回。有意帮助他人的优先回复。}
这段话,我是最后写的,放在了第一段,就在我写这个文章时,我还在想:这篇文章一定要实事求是,不能夸大,污蔑自如,最后不免自嘲。我希望像我一样的普通租客看到后能够慎重选择自如,免于维权的筋疲力尽草草收场。想想自己也着实泄气,我是个讲道理的人,但是我发现这个社会压根不跟你讲理。是非黑白如白纸黑字昭然若揭,无良企业偏偏独断专横。维权租客筋疲力尽之后,草草收场,没时间,没精力,没钱,只能吃哑巴亏自如app投诉无效,黑猫投诉无效,12315投诉无效,12345投诉无效。我只是一个普通的租客,你们的租房产品我已经使用多年,这次,我彻底心寒了。被逼无奈后这是我第一次进行投诉,也发现了投诉门槛实在太高。在无良企业面前,消费者始终是弱势群体,各个渠道投诉都没有良好反馈。投诉需要花费巨大的时间和精力。自如的态度就是:出事我不管,解决就要钱。我于2021.11.06日签约此房,房屋质量有很大问题,居住以来该房间平均噪音已高达60~70分贝,严重影响作息,签约时自如管家并未客观介绍该房源导致我在不知情情况下被签约,出售租房产品未客观告知侵犯消费者知情权。未察觉原因: 因当时周六天气恶劣下大雨,街上车辆稀少,底商未营业,并没有察觉噪音问题,但是带看管家并未如实提醒客观介绍该房间。
居住以来,经常在晚上被大路上过往车辆的鸣笛声震动声吵得失眠,或半夜被吓醒;楼下底商为修车店,洗车店,物流站点,一大早被修车的喇叭声,快递车搬运的鸣笛声,快递工作人员的呼喊声,修车人员的招呼声,不分时间点的车辆启动声摩托发出的震动声吵醒,严重影响睡眠。 自如责任: 第一,房间隔音措施没做好,因为位置特殊关系不可能做到正常隔音;第二,出租房屋利弊应该全权说出,带看管家并未如实提醒客观介绍该房间。 因噪音问题严重影响睡眠及精神状态。我消费了市场价,却遭受身体和精神双重煎熬,难道消费者就没有讨公道的地方了吗?12345协商反馈:自如拒绝协商,并声称噪音不是自如产生,自如概不负责。听听这借口,我竟无言以为,多像黑心商家好不容易卖出劣质产品拒绝买家要说法的决绝态度。噪音的来源很大部分是通过窗户产生,而不幸的是,我的房间窗户超级大,自如一再不采取措施,希望能调整下窗户做噪音改善举措。自如客服反馈:窗户为业主的,不能动。听听,租过自如的同学都知道,自如会把业主的房屋进行简单装修,包括但不限于更改门窗,家具,电器,墙面。自如客服这套说辞真的雷了我的耳朵呀。自如大客户每年可以进行一次免费换租,这个政策不知道吸引了多少用户,然而等到申请换租时才发现,自如偷偷改了规则,把每年一次的免费换租改成3个月内免费换租,超时扣一个月房租,不知道有多少人被自如骗了。互联网是有记忆的,被媒体记载的一个个鲜活的悲剧,只是在自如垄断式手段下展露出的极少数~都2021年了~自如,上个月你刚刚满十岁了。在产品发布会上,你们说“百成其十,由心致美,昨天不是今天的样子,明天也一定不同于今天,我们会坚持做难而正确的事,做正确而美好的事。”原来是我孤陋寡闻,你们自己说的“品质”“正确而美好的事”原来是一个编织资本主义表面的虚假,冒用别人的血汗钱和损害身体精神双重健康来筑起资本表面的美好。}
不靠谱。疫情期间在北京租的房子,因为暂时不能返京,是让管家线上带看的。然后我留意到一点,自如的管家在推荐房源时,从来没有提醒过房源所在地的风险等级。这导致我一不小心租下了中风险区内的房子。并且因为没有意识到这是中风险区,搬入的前两天,几次前往人员密集地区(超市),几乎未采用除口罩外的防疫措施。我不推卸自己的责任。好友在一年前就多次给我推荐自如,因此我对自如是比较信任的,当时因为管家线上带看讲得很认真,也非常信任这个管家,当他给我推荐房源的时候,几乎没怎么仔细考虑就敲定了。因为确实没有想到,自如和管家明知房源处于中风险区,却不做任何提醒地推荐给客户。(倒是说其他房子时,管家提过一句“这个小区不能进”,所以估计在他们眼里,也就是小区能不能进、房子能不能租出去换成钱的问题,至于是否风险区,那是没必要跟客户讲的。)另外还有一点疏忽,我在网上搜索该小区位于哪个街道时,看到有人说是紫竹院街道,放心了就没有深究,今天淘宝改地址,定位以后才发现,应该是在八里庄街道。确实有我自己没有了解清楚的原因。但说真的,对于不在北京的人,或者不熟悉北京的人,哪个街道在哪一片区域、哪个小区处于哪个位置,是很陌生的。而负责当地的管家,相比客户要了解得多,不说为了客户生命安全着想,哪怕是为了自己事后不担责,也是有必要提醒客户该区域风险等级的。问了客服,客服明确说,公司没有要求管家告知小区风险等级,需要客户自行留意,如果疏忽了,不好意思那是你自己的问题。客服的原话翻译过来:你自己不会去了解吗?假如因此发生什么不测,自如估计也是不会管的。我搬进小区的时候,管家晾了我半天,说要见面办理交接,但实际一切手续都是我自己办下来的,管家一直没来看过一眼。我当时还想怎么回事,服务费优惠了=没有服务吗?知道是中风险区以后就明白了。疫情风险高,管家估计也不怎么愿意来,但忽悠客户住进去还是可以的。我个人认为这是自如疫情期间管理出现的重大”疏忽“(是疏忽,还是只想快点把房子租出去赚钱,自由心证吧),已经向客服提交反馈,要求公司明确规定:管家需提前告知小区所处区域风险等级,而不是被问到才告知。疫情不是小事。这点是必须要向客户明确的。但至于客服有没有如实反馈,反馈之后有没有效果,不是我能掌控了的了。吃了这个亏,确实有我自己的问题,我不推脱。但也确实对自如很失望,不知在他们眼里,客户的生命安全到底算什么。不提管家的名字,因为就客服的回答来看,这是自如管理的问题,不是他一个人的问题。但无论是自如还是他,都对不住客户的信任。感谢自如,在我临毕业之时教我这么个重要的道理:进了社会,别轻易相信任何人,有买卖关系时尤其别谈什么信任,不然坑你坑到死。这句话不夸张,疫情中风险地区,一旦出事就是被坑到死。为什么说自如不靠谱呢。这么大的涉及生命安全的问题都不跟你说,别的没那么严重的问题,难道他就会明明白白告知或解决吗?}

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