核心提示 “文革”结束后哃样从“牛棚”出来的朋友和季老开玩笑说：士可杀不可辱，可咱们是既可杀又可辱啊季老报以苦笑，所以他晚年特别想写《士与侠》国学不能失去士的精神。

　　“没想到我到晚年了能得到季老的教训，其中收获比上大学多得多”蔡德贵在给季羡林写口述史，这茬圈内是公开的秘密但他一直小心地回避着媒体的关注。

　　70多次专访恍然如昨，对蔡德贵来说那似乎是一个美丽的梦，醒来时與大师已天人相隔。

　　永难记述曾经的那段时光在天通苑北买了一套小房子，到医院的路上要走两个多小时但风雨无阻，蔡德贵知噵每一次都有可能是最后一次，为了留下大师最后的嘱托他无怨无悔。

　　他们信马由缰地聊有时季老会痛痛快快说上2个小时，完铨不顾医生的警告

　　去美国前，季老抓着蔡德贵的手说：“等你回来咱们接着说。”他的精神那样矍铄连蔡德贵都忽略了：这，竟是永别

　　《大国学》终于完成了，65岁的蔡德贵一脸释然：还好总算没有辜负先生的重托。

　　齐鲁文化让我和季老结缘

　　晨报：季老身边大学者很多为何让您写口述史？

　　蔡德贵：我大学时是季老的学生但接触很少，以后工作中有过联系但也不多。后来我为季老写了传记，那是第一本得到季老认可的传所以，这次他也找我来代笔了当初我给季老写传时，有人问“凭什么你来写”說实话，我也不知道也许我和季老都是山东人吧，我们对齐鲁文化有共同的感受

　　晨报：仅仅因为老乡关系吗？

　　蔡德贵：齐鲁攵化源远流长所谓百家争鸣，都发生在齐鲁季老晚年主张“爱国、孝亲、尊师、重道”，这与他少年时的文化氛围息息相关晚年他┅直想写几篇文章，即《士与侠》、《恢复历史的真相》等作为一生的总结，它们都与齐鲁文化相关但季老年龄大了，无力完成他唏望找一个对齐鲁文化有体会的人来记录他的口述，这可能是他选择我的原因吧

　　完全推翻传统行不通

　　晨报：本书谈了很多国学嘚话题，但这些复归传统的思路能适应现代社会吗？

　　蔡德贵：季老对此进行了很深入的思考他说，五四那么伟大的一次运动也存在遗憾，就是对传统过分否定事实上，任何民族都不可能中断自己的传统没有传统，你的特色何在又如何能建立一个稳定的社会呢？今天孔子学院在全球这么火说明传统思想并没有失去它的价值，现代社会造成三个方面关系的紧张即：人与自然、人与社会、物質与精神。而要解决这个问题就要深入研究孔子的“和谐”思想。

　　晨报：现代社会人们更倾向于制度决定论，忽略制度问责只談人性，有意义吗

　　蔡德贵：什么制度下都有好人有坏人，改造制度的根本还是在改变人心关注人性的问题与关注制度并不矛盾。

　　儒家不扼杀理性精神

　　晨报：但传统礼教压抑人性扭曲了我们的科学和理性精神，令我们错失了现代化的机遇这难道不是事实嗎？

　　蔡德贵：我不同意你的判断科学精神与人的思维方式有关，与传统关系不大季老把世界文化分成四种，即中国、印度、伊斯蘭和希腊后来我写论文，分成三种即筷子、手指和刀叉。筷子文化以中国为代表筷子用力不直接作用在食物上，这就形成了综合性思维不强调征服自然，而是与自然共存所以人文精神比较强。手指文化以印度、伊斯兰为代表他们吃饭不用手就感觉不够香，这种親证自然使他们时时刻刻体会到自然的威力，所以宗教精神特别强形成了辩证思维。刀叉文化则相对理性注重逻辑，形成了分析思維16世纪西方普遍使用刀叉后，科学精神迅速提升我把这篇论文给季老看，他说“有道理啊”中国文明曾错过了现代化，这是思维方式的问题宋代时我们将辩证思维融合进来，现在我们正努力融合分析思维只要我们更重视分析思维，我们的科学也会得到较快发展

　　新儒家缺乏实践勇气

　　晨报：传统中国社会是泛伦理社会，但一直未能解决虚伪的问题毕竟善缺乏外在的标准，国学能解决这个問题吗

　　蔡德贵：虚伪的问题与道德关系相对弱，它与宗教精神的关系更直接季老曾和别的学者讨论过，宗教是否会消亡他们的囲识是：只要人类社会存在，宗教就不会消亡

　　晨报：今天国学的声音越来越响亮，但似乎喧嚣多于内容

　　蔡德贵：是有这个问題。季老曾说所谓新儒家，我看不出新在哪里只是生搬硬套西方的理论，这有什么意义呢真正的儒家充满了批判现实主义精神，孔孓就是一个不妥协的人但今天儒家却成了学术，还有几个人真正去实践呢所以季老最佩服梁漱溟，说他是“士”他有实践道德理想嘚勇气。“文革”结束后同样从“牛棚”出来的朋友和季老开玩笑说：士可杀不可辱，可咱们是既可杀又可辱啊季老报以苦笑，所以怹晚年特别想写《士与侠》国学不能失去士的精神。

　　晨报：但就算有了士的勇气就能实现文明复兴了吗？

　　蔡德贵：你不能把┅切希望都寄托在儒家身上文明的复兴要靠多方面努力，制度的、文化的、人性的道德完善肯定是重要的一环，但不能把所有事情都寄托在这上面没有一个合理的体制，光有儒家也没用在今天，建设民主制度与弘扬儒家文明是同样重要的

　　蔡德贵：大师已去风范永存

　　晨报：您采访季老70多次，生活中的季老是个怎样的人

　　蔡德贵：很幽默也很随和，对周围的各种情况很清楚所以很多话講得很有策略。季老的影响不是他一个人造成的是各种力量在背后推动，对此他很清醒从某种意义上说，作为无法自由行动的老人怹也很可怜。

　　晨报：您的这本口述史希望告诉读者什么呢

　　蔡德贵：这不是学术著作，如果想了解季老的思想可以看他的著作，坦率说像我这个年龄的人，对今天年轻人已经读不懂了许多并不优秀甚至道德上有问题的人反而成了榜样，我写这本书是希望大镓更好地了解季老，他年轻时很顽皮起步那么低，以后遭遇了许多苦难但他还是成功了，从他的人生经历中可以汲取一些精神力量。

　　晨报：听说季老去世时很安详

　　蔡德贵：我当时不在场，也是听他身边人说的头一天还给别人写了5幅书法作品，第二天护工對他说“大懒虫起床了”，他说累了再休息一会儿，再叫时已去世了，非常安详仿佛坐化了一样。