周汝昌解读林黛玉为何认为宝玉的真爱是黛玉

    周汝昌解读林黛玉先生在“红学”界名声很大是考证派的绝对权威,百度百科里是这样介绍他的:

周汝昌解读林黛玉(1918年4月14日——2012年5月31日)中国红学家、古典文学研究家、诗人、书法家,是继胡适等诸先生之后新中国红学研究第一人考证派主力和集大成者,被誉为当代“红学泰斗”其红学代表作《红楼梦新证》是红学史上一部具有开创和划时代意义的重要著作,奠定了现当代红学研究的坚实基础另在诗词、书法等领域所下功夫甚深,贡献突出曾编订撰写了多部专著。

这样的评价实在是高得不成!然而在“红学”圈内可不是这样看的有一种健在的资深的“红學”大师就当我的面对周汝昌解读林黛玉的《红楼梦》共有一百零八回的理论表示不屑。另一位资深的“红学”大师就更直白了当听到峩说87版电视剧《红楼梦》的结局不好的时候,他底气十足地说:“你知道为什么这版《红楼梦》的结局不好因为那是周汝昌解读林黛玉的研究结果!我们都不同意的,你看看观众不买账吧?”原来“红学”圈里的斗争这么激烈呀!虽然我们看不到圈内人批评他的文芓但圈外的普通红学爱好者可不会给老周留面子,我看到了一篇对周先生批评的文章现在将一些有趣的要点转给大家欣赏一下:

据说周汝昌解读林黛玉几十年如一日辛苦研究《红楼梦》,自许为胡适的弟子而有不少学者都以向他请教过为荣,比如在电视上火了一把的劉心武最后周汝昌解读林黛玉在晚年接连整出两本书《红楼真梦》,《与贾宝玉对话》综观这两本书,说的观点都不新鲜老周一辈孓鼓捣红楼梦,就那几个结论出了无数本书,每本都差不多只是一本比一本明目张胆,一本比一本讨人嫌罢了最近这两本简直可以說是到达了周汝昌解读林黛玉大师一辈子的“颠疯”!周汝昌解读林黛玉一生鼓捣红楼梦,结论如下

一、史湘云才是红楼第一女主角。

1、“阆苑仙葩”不是林黛玉是史湘云。因为“绛珠”本名樱桃某次大观园筵席上行酒令中史湘云的牙牌令是“樱桃一点红”所以绛珠草是史湘云

2、“还泪”的不是林黛玉是史湘云。因为林黛玉“无缘无故”哭哭啼啼这样的“无趣”的泪怎能算还报恩的泪,史湘雲在遗失的红楼后几十回里为了宝哥哥哭得死去活来那才是“还泪”。

3、“木石前盟”不是林黛玉和贾宝玉而是史湘云和贾宝玉很小嘚时候有一次在后花园中一块长草的石头边玩许下的要作夫妻的盟誓——当然作者虽然在书中没有明写这一断故事,不过周汝昌解读林黛玉通过对红楼字里行间仔细的分析完全可以推断出来

4、林黛玉根本算不上宝玉的知己,史湘云才是“爱哥哥”真正的绝对的知己

②、贾宝玉真正爱的是史湘云,对林黛玉只是“怜多于爱”怜悯久了产生了一点点爱慕之情而已。——看官你要问有何为证我老周在《与贾宝玉对话》中已经说了,我每晚梦见贾宝玉来和我聊天我反复问了他无数次,他都证实了我的想法他真正爱的是史大妹妹,绝鈈是林黛玉看官们,这下你们该相信了吧这是贾宝玉“亲口”对我老周说的!!!

三、红楼梦的结局是贾宝玉和史湘云最后成为一对患难好夫妻,你敬我爱真情不渝!两人一起贾宝玉即曹雪芹写,史湘云即脂砚斋评)写出这本天上地下古往今来独一无二的红楼梦!甴于史湘云的谦虚不愿和薛林二人争胜所以让曹雪芹多写薛林二位,少写自己写也始终尊林抑湘。看看史湘云多么“光风霁月”林黛玉那个小心眼,一生就知儿女情情爱爱的怎么及得上史大姑娘万一!

四、脂砚斋就是史湘云,脂砚斋后来又换了个名字叫畸笏叟。畸笏叟是“几乎嫂”的谐音这是史湘云在风趣的说自己“几乎成了老嫂子”了,史大姑娘很可爱吧我老周解出了这个可爱风趣的謎底,多么智慧啊!

五、红楼梦高鹗续书是受乾隆和申指使完全歪曲原书,所以本来后几十回史湘云大显魅力的段落一点没有匆忙出場就完了。

周大师一生的心血也就是上面几点了老周说别小看这几点啊,这才是“红楼真梦”以前你们这些俗人解读红楼,只看表面一眼就认定绛珠草是林黛玉,今生来报神瑛侍者的灌溉之恩这种“小学生也看得出来的意思,以曹雪芹的奇才他怎么会让他的真意這么容易被人看出来”(周汝昌解读林黛玉原文)。

我实在不想一一去辩驳周大师的观点没有必要,只要稍稍翻翻红楼前八十回就可鉯知道所谓周大师是多么荒唐,最多只算是一个患有偏执狂的史湘云的超级粉丝周大师因为太爱史湘云,心心念念只要为史湘云“正名汾”红楼第一女主角,贾宝玉真正爱的人贾宝玉白头偕老的正位夫人,曹雪芹红楼创作的好帮手好知己。这些头衔史湘云一个都鈈能少!谁敢说不是周大师跟谁急。现在那些偶像红星的粉丝们真该跟周老大师好好学习你们迷这个迷那个,如今怎比得上周老迷湘云妹妹万分之一

以上非本人观点,但我也要说几句周汝昌解读林黛玉算是中国“红学”“考证派”的顶级大师了,纵观他的很多研究成果有很多都是凭空臆想,严重缺少严格的考证从某种程度来说这也算是“索隐派”。为什么堂堂的“考证派”大师最终会陷入到“考證派”所鄙视的“索隐派”的泥潭呢这一点非常值得我们思考,我个人认为“红学”的前途应该是以严谨的考证为基础的、有很高悟性嘚索隐!

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原标题:红学大家周汝昌解读林黛玉:我为林黛玉的眉眼受尽了辛苦、戏弄和欺侮

如今的“红迷”们,大约谁也梦想不到我为了林姑娘的眉与眼所受的那番辛苦和戏弄欺侮

事从拙著《石头记鉴真》说起。写这本书时不拟一开头就让读者感到太专门太复杂,以致“望而却步”就只用一个例子告诉大镓:《石头记》十来个抄本的异文之多,之“麻烦”是一般人断乎难以想象的,仅仅是“描写”林黛玉的眉、眼的这两句话就有七种鈈同的“文本”!

如今再以此例为绪引,重说一下以前不及叙及的“故事”

这就是,被人誉为“最佳本”的“庚辰本”那文字是“两灣半蹙鹅眉,一对多情杏眼”这可太俗气了!曹雪芹怎么会出此败笔?一直纳闷不解再看“甲戌本”,却作“两湾似蹙非蹙罥烟眉┅双似□非□□□□”,有空格待补定可见才大如雪芹,竟也为了黛玉的眉眼而大费心思

既然还有阙文,又没有哪个人胆敢妄拟这怎么办?1980年夏到美国出席首创的国际“红学”大会时遇到版本专家潘重规先生,当时只有他曾到苏联去目验一部久藏于列宁格勒(今已妀名圣彼得堡)的古抄本发表了详细的访书记,揭出了许多此本与他本不同的独特价值我就盘算:也许此本中会能找到解决夙疑的好攵字。

1984年隆冬因受国家古籍整理小组负责人李一氓(大藏书家)的重托,亲赴列宁格勒去验看此本的价值以便决断是否与苏联洽商合莋影印出版。

原来曹雪芹虽然大才,却因传写黛玉林姑娘的眉、目而大感为难甚至有“智短才穷”之困,至以“甲戌本”上此两句(艏句叙写黛玉容貌时)竟未定稿留着显眼的大空格子——而其他抄本之不缺字空格的,却是后笔妄补之文非芹原句也。(如珍贵的“庚辰本”也竟补成了“两弯柳眉一双杏眼”!其俗至于此极,雪芹若见当为怒发冲冠,或至愤极而哭!)

话要简洁:当我打开首册的苐三回先就寻找这两句话的相应文字。一看时竟是——你万万想不到,那真使我又惊又喜连一直站在椅子后面的苏联“红学家”孟葧夫先生也忘记了与他招呼道谢了!那两句是:

两湾似蹙非蹙罥烟眉,一双似泣非泣含露目

我惊喜交加——不敢形于“色”,心里则一塊石头落了地!我当时的内心十分激动:多年来寻找的真文这才如同“铁证”般出现了(此前,诸本有作“笼烟眉”“含情目”者皆為妄改。“罥烟”喻柳见于雪芹好友敦敏的《东皋集》,俗人不解反以为误。至于“含露”喻其目内常似“泪光”湿润,有文互证而改成“含情”,尤为俗不可耐)我心里说,既见二句以下不必多检了,其“定品”“定位”已不待烦言细列了。

我一看这才昰在“甲戌本”尚未写定之后的唯一的一个补定真本。此本价值无与伦比!

我当时的心情的实况是:太兴奋了!以致往下再看别处的异文简直“看不见”了——就是觉得:有此一例足矣,往下不必再细究了

在此说一下,“罥烟”一词很多人不懂,其实恰恰就在雪芹好伖敦敏的《东皋集》里的咏柳诗就也用上了此一词语。

到此林姑娘的眉什么样,眼又什么样完全“定格”了。

为此两句远涉万里,冰天雪地也就不枉辛苦,不虚此行了

现存于俄国的这个抄本,还有与“甲戌本”关系密切的良证如第八回的回目,此本作“薛宝釵小宴梨香院贾宝玉逞醉绛云(芸)轩”,这与“甲戌本”只差了两个字即“小宴”,“甲戌本”作“小恙”;“逞醉”“甲戌本”作“大醉”。这是迄今发现的抄本中与“甲戌本”最接近的例子可谓珍贵之至,因为这表明“甲戌本”并不“孤立”;而且拙见以为“小宴”“逞醉”都比“小恙”“大醉”为佳这是流传有自的力证,世间极罕

还有妙例。如“甲戌本”第二十六回回目是“蜂腰桥设訁传蜜意”而此本则作“蘅芜院设言传密语”。“蜜意”“蜜语”且不遑论只看“蜂腰桥”却作“蘅芜院”,这就为“画大观园图”嘚难题提供了解答:原来蜂腰桥、滴翠亭就在宝钗住处院门外,位置在“花溆”以北(偏西)这与黛玉的潇湘馆坐落东南,是两个“對角”——葬花冢即在东南方那一日,一个葬花一个扑蝶,相距甚远

再如,这部存于俄国的抄本缺失了第五、第六两回(原抄皆应昰两回一册)这一点亦是它与“甲戌本”关系密切的一个良证,正好证明了我推断最早的《石头记》是两回装为一册的故每失一册,即缺两回“甲戌本”是由此而残缺,缺回之数总是“2”的倍数今此本恰恰也是“一缺两回”——这是其他抄本没有的现象,也是它年玳在早的佐证可惜此两回佚去,假如万一有复现之日我估量第五回的判词、曲文,必有与“甲戌本”相互印证之处又如“甲戌本”苐六回“姥”字与“嫽”字杂出,说明早期稿本写作“嫽”尚无定字——“姥”是个借字,本音是“姆”俗用方借为“老”音也。

这佽访书李一氓老情意甚重,我以年大体衰怕受不住异域严寒及远行劳顿推辞,不过他老说无人可代必望一行,也是“红学”上一件夶事我感他一片为学的崇尚心意,才打起精神奋勇以赴——那夜四点起床,历时十几个小时不得眠息到过之后,我国驻苏大使立即召见会谈——同行者尚有二人

一氓老后来为此赋诗,十分高兴

但有人却自封自己是此事的首功人,李老之要我去是他“推荐”的云雲。这事可就太怪了既不是本单位之人,又当时身在外地后挤身“介入”,怎能叫人不知晓

小事一段,何必争“功”还是找到黛玊的真眉、眼,方是要紧的大事

?本文选自周汝昌解读林黛玉《红楼十二层》

[作者]周汝昌解读林黛玉 [出版社]北京联合出版公司

“红学泰鬥”周汝昌解读林黛玉百年诞辰之精装典藏版红楼十二层,层层有新境

?内容简介:红学大师周汝昌解读林黛玉先生集毕生研究之心血終成“红学”巨著《红楼十二层》。本书从《红楼》文化、《红楼》本旨、《红楼》女儿、《红楼》灵秀、《红楼》审美、《红楼》自况、《红楼》脂砚、《红楼》探佚、《红楼》真本、《红楼》索引、《红楼》解疑、《红楼》答问等全方位探寻了《红楼梦》的种种悬案“给沉冤文海二百数十年的雪芹平反”,还原历史真相“闪电般的灵感和严密的考证中,沿续着中华文化的一脉心香雅趣别致,引人叺胜”

?作者简介:周汝昌解读林黛玉,字玉言别号解味道人,天津人中国知名红学家、古典文学专家、诗人、书法家,新中国红学研究第一人考证派主力和集大成者,被誉为当代“红学泰斗” 作品宏富,研究深广著有《红楼梦新证》《红楼夺目红》《曹雪芹传》等。

你心目中的林妹妹是什么样的说说吧!

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  林黛玉特别吃宝钗的醋宝玊去宝钗那边多点就不高兴,说宝钗的好话她也不高兴

  待遇还吃过湘云的醋,特别是看见金麒麟后发了很大的脾气

  但是黛玉唯独没有吃过袭人的醋,其实宝玉对袭人比对宝钗和湘云都要好有什么好吃的都给她留着,作为主人还纾尊降贵跑到袭人家里去最重偠的第一个和她发生了肉体关系。后来王夫人给袭人加工钱摆明了就是承认他们的关系,当时袭人应该已经算是通房大丫头的身份了吧

  但是黛玉就从头到尾没对袭人有一点不舒服,在背地内心里一点想法没有真正的爱情是排他的,就是看到自己喜欢的人和别人亲密一点就很不高兴即使表面上装宽宏大量内心也会有想法。宝玉吃别人嘴上的胭脂调戏金钏导致她自杀,林黛玉也只是顾着心疼宝玉挨打对他的出轨行为一点抱怨也没有。

  别说那些都是丫鬟触及不到宝二奶奶的地位这不也正说明林黛玉在乎的是宝二奶奶的身份 洏不是宝玉心中唯一的真爱吗 她忌惮宝钗和湘云只是因为她们会威胁到她以后宝二奶奶的身份而已。

  只有对威胁到自己地位的才会吃醋袭人在安全度内,不是对手

  只有对威胁到自己地位的才会吃醋袭人在安全度内,不是对手

  那假如老公或男朋友去嫖妓 或者詓摸一个吃饭的地方的小妹的手 不应该生气或吃醋吗

  是不是因为那时候的人没有爱情专一的想法女人都觉得男人三妻四妾是正常,襲人再怎么亲密不过是个妾而已~~
  做妻子的还得主动给夫君纳妾才是“贤惠”之举如果不接受丈夫纳妾就是“妒”,是范了七出的被休掉都是有的。
  貌似古时候男子不但三妻四妾了连妾都算不上的侍女也有不止一个?

  是不是因为那时候的人没有爱情专一的想法女人都觉得男人三妻四妾是正常,袭人再怎么亲密不过是个妾而已~~

  做妻子的还得主动给夫君纳妾才是“贤惠”之举如果不接受丈夫纳妾就是“妒”,是范了七出的被休掉都是有的。

  貌似古时候男子不但三妻四妾了连妾都算不上的侍女也有不止一个?

  但是不都是说宝黛是超越时代的唯爱吗 就是只讲真爱 不讲其他的俗物 如果黛玉也只是陷在什么妾比不过妻的想法中 而不是希望宝玉从身惢 至少是心灵只属于自己 那她先进在哪 不俗在哪

  但是不都是说宝黛是超越时代的唯爱吗 就是只讲真爱 不讲其他的俗物 如果黛玉也只是陷在什么妾比不过妻的想法中 而不是希望宝玉从身心 至少是心灵只属于自己 那她先进在哪 不俗在哪
  首先我不知道那个“都说”是谁都這么说文学作品是很难超越于时代而存在的,《红楼梦》也不例外
  第二“妾不如妻”并不是一种想法,而是事实跟明媒正娶的囸妻比起来,妾根本不能当做人来看待是可以随便发卖的(怀了孕都可以)。正是因为林黛玉重视的是爱情所以她不大可能会把她们視为威胁,因为贾宝玉也不可能和她们产生爱情但是她肯定是没有贾宝玉在身体上也要忠于她这种想法存在的
  最后,林黛玉当然重視宝二奶奶这个身份她一个书香门第的官家小姐当然希望自己能成为喜欢的人的合法妻子,这在哪朝哪代都是个理所当然的想法

  没囿黛玉最不喜欢袭人。对待宝钗湘云后来都是好朋友,但对于袭人始终仇视讥讽她是,好嫂子
  她不可能去向宝玉吃袭人的醋┅个闺阁小姐,管人管到表哥房里人身上而且袭人还是老夫人给的。只能背地里讥讽一下

  楼主问得好啊,,,这样看来宝黛の间的爱情也没那么先进纯粹了。。

  是不是因为那时候的人没有爱情专一的想法女人都觉得男人三妻四妾是正常,袭人再怎么親密不过是个妾而已~~
  做妻子的还得主动给夫君纳妾才是“贤惠”之举如果不接受丈夫纳妾就是“妒”,是范了七出的被休掉都是囿的。
  貌似古时候男子不但三妻四妾了连妾都算不上的侍女也有不止一个?
  但是不都是说宝黛是超越时代的唯爱吗 就是只讲真愛 不讲其他的俗物 如果黛玉也只是陷在什么妾比不过妻的想法中 而不是希望宝玉从身心 至少是心灵只属于自己 那她先进在哪 不俗在哪
  她的思想先进不到这个程度吧~~~如果一定要把他们的感情细分的话,会不会是:宝钗在乎的是宝二奶奶的身份而黛玉在乎的是宝玉正室嘚身份?如果贾宝玉不是“宝二爷”是另一个身份的男人,黛玉一样会争取他身边的正室之位而宝钗就未必了。
  会这么想是因为鉯前老师讲过一些红楼情节说宝钗是因为宝玉的身份才爱他,而黛玉是因为和宝玉三观(天涯上多了导致这个词给我一种莫名的讽刺感= =)相近才爱他宝玉爱黛玉也是因为黛玉最懂他。

  袭人再怎么样都是下人而且不论是才情,地位相貌跟黛玉都不是一个档次

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  袭人在她眼里最多就算个通房大丫头,

  以后至多也就是个妾……

  对宝玉的影响大概也僦和宝玉的右手差不多……

  楼主会和男朋友的右手吃醋不……


  问这种问题的满10岁了吗
  没满10岁根本不会考虑爱情婚恋之类的倳吧 我问这个问题就是因为一直在天涯上看到的都是这楼里类似的答复 什么袭人只是个妾 威胁不到她的地位之类的 但是这样解答不了我的問题 我的问题是真爱是本能的排他的 林黛玉是神仙妹妹应该不受这些俗世身份地位的影响 比如她就不把做官啊 北静王什么的放在眼里 那么她喜欢宝玉 宝玉身体跟那么多人搞过 精神又YY这个那个的 她从本能上不嫌脏吗 而不是从社会学意义上说只是觉得袭人对他没影响而已

  没囿,黛玉最不喜欢袭人对待宝钗,湘云后来都是好朋友但对于袭人始终仇视。讥讽她是好嫂子
  她不可能去向宝玉吃袭人的醋,┅个闺阁小姐管人管到表哥房里人身上,而且袭人还是老夫人给的只能背地里讥讽一下。
  但是书里似乎没看出她叫好嫂子是粉刺啊 感觉是很友爱的调侃那样

  我的问题是真爱是本能的排他的
  所以说这是现代人的观点啊怎么可以用现代人的观点去套古人,林黛玉根本不可能有这种需要贾宝玉完全的身心忠于她的想法也不会有这种本能上的“脏”的想法,这些想法都是现代的我们大家的观点不是林黛玉的

  举个例子来说吧 像林黛玉这样貌似有精神洁癖的人来说 如果男朋友走在街上一个劲地看别的美女 不管那美女什么人 其實路人根本也威胁不到她地位 但她能不生气不吃醋吗

  非要用现代的价值观去评判古人,我该怎么向你解释黛玉的不俗

  这会怎么叒古代了呢 那林黛玉看不上当官的就是不俗 不在乎老公有妾而且一大堆烂桃花也是不俗?河东狮吼的故事听过没 那也是古代 古人也可以做箌一夫一妻

  是不是因为那时候的人没有爱情专一的想法女人都觉得男人三妻四妾是正常,袭人再怎么亲密不过是个妾而已~~
  做妻孓的还得主动给夫君纳妾才是“贤惠”之举如果不接受丈夫纳妾就是“妒”,是范了七出的被休掉都是有的。
  貌似古时候男子不泹三妻四妾了连妾都算不上的侍女也有不止一个?
  但是不都是说宝黛是超越时代的唯爱吗 就是只讲真爱 不讲其他的俗物 如果黛玉也呮是陷在什么妾比不过妻的想法中 而不是希望宝玉从身心 至少是心灵只属于自己 那她先进在哪 不俗在哪
  她的思想先进不到这个程度吧~~~如果一定要把他们的感情细分的话,会不会是:宝钗在乎的是宝二奶奶的身份而黛玉在乎的是宝玉正室的身份?如果贾宝玉不是“宝②爷”是另一个身份的男人,黛玉一样会争取他身边的正室之位而宝钗就未必了。
  会这么想是因为以前老师讲过一些红楼情节說宝钗是因为宝玉的身份才爱他,而黛玉是因为和宝玉三观(天涯上多了导致这个词给我一种莫名的讽刺感= =)相近才爱他宝玉爱黛玉也......

  我只有一个疑问,你对感情是不是有洁癖或者是从来没恋爱过?

  我没恋爱过的时候认为全身心都要忠于一个人什么都要留给怹

  而且如果他爱上了我就绝不会和别人发生关系,无论我怎么对他他都始终如一的对待我

  爱我护我忠诚保护我,除了我别的人嘟入不了他的眼简直像粪土一样.......

  现在我大了,也懂了世界上没有那么多完美无缺,没有那么多眼睛里揉不下半粒沙

  当一个人囿需要的时候就得吃饭,当一个人寂寞的时候就要找伴

  伴侣之间必定会有很多误解和争吵,而且绝对包括精神出轨和肉体出轨

  没有绝对不变的坚定不移的感情那都需要长时间时间空间的维系

  很多事情不是幻想的那么美好的,要接受现实

  如果觉得感情沒有那么纯粹一定是你经营不善,方法不对

  真的能把感情经营到万夫莫当的地步那是你自己的能力和造化了

  不过如果一个人夨去你就等于失去了他的命的时候,你会知道这个极端也不一定是你能承受的,所以过犹不及

  不是有首歌唱得好吗不爱那么多,呮爱一点点别人的爱情像海深,我的爱情浅

  细水长流可能比天崩地裂来的好一些吧

  我只有一个疑问,你对感情是不是有洁癖或者是从来没恋爱过?
  我没恋爱过的时候认为全身心都要忠于一个人什么都要留给他
  而且如果他爱上了我就绝不会和别人发苼关系,无论我怎么对他他都始终如一的对待我
  爱我护我忠诚保护我,除了我别的人都入不了他的眼简直像粪土一样.......
  现在我夶了,也懂了世界上没有那么多完美无缺,没有那么多眼睛里揉不下半粒沙
  当一个人有需要的时候就得吃......
  起码林黛玉是没恋愛过吧

  我的问题是真爱是本能的排他的
  所以说这是现代人的观点啊,怎么可以用现代人的观点去套古人林黛玉根本不可能有这種需要贾宝玉完全的身心忠于她的想法,也不会有这种本能上的“脏”的想法这些想法都是现代的我们大家的观点,不是林黛玉的
  峩认为真爱排他不是现代人的观点 而是人的本性 接受老公有妻妾才是古代局限性 但那也是因为时代无奈的屈服而已 而不是看着老公去宠爱其他的妾侍满心欢喜或无动于衷 就算是王夫人 贾政宠爱赵姨娘她也是心里很不爽的吧

  有多少富二代是真爱
  但林黛玉的标准应该不哃啊 她可是中国真爱的典范 富二代她还不看在眼里

  袭人撑死是个妾伺候主母的。宝钗湘云才是和她一样地位的妻是当家主母

  角度不同,莫要执着你只是执着于一夫一妻而不看重黛玉其他的特点,如葬花如她的诗作中表现出的高洁,如她对于功名权贵的轻视等

  河东狮吼虽然是个很有趣的故事,但是俗语不俗不在于是否坚持一夫一妻呵呵。

  现在还不是说非要一夫一妻 而是以黛玉这種对宝玉感情要求那么高的人 就算是接受他有妾室 从感情的角度来看 但也不会完全无动于衷一点不在乎吧 何况自己喜欢的人也说喜欢自己嘚人一直在和别人上床

  只有对威胁到自己地位的才会吃醋袭人在安全度内,不是对手
  那假如老公或男朋友去嫖妓 或者去摸一个吃饭的地方的小妹的手 不应该生气或吃醋吗
  这是你现代的想法好吗
  林黛玉那个年代 通房丫头之类的都是可以接受的
  直白点说 囸因为林黛玉爱着贾宝玉 所以她能允许贾宝玉身体出轨 但是不能允许他精神出轨
  而宝钗在林黛玉看来就属于精神出轨之类了
  这从賈宝玉对宝钗和袭人的态度上也能看得出来


  宝黛之间是这样两人虽然是一见钟情但是一直没表白,彼此还不知道对方的感情的时候各种煎熬各种猜测,就表现出林黛玉吃宝钗、湘云的飞醋归根究底是因为不了解对方的感情所致。看戏那次宝黛拌嘴贾母说他们“鈈是冤家不聚头”,两人像雷轰一般心事洞明:原来介就是爱啊!!!!!宝玉挨打之后派晴雯给黛玉送了几块半新不旧的帕子,黛玉思量之后才明白介就是定情信物啊!!!从此以后再也没有出现黛玉吃醋的情节。。从此书中出现和宝钗好、和湘云好的情节即使寶玉和其他姑娘出现任何粉红(宝琴什么的),黛玉也不吃醋。黛玉其实不是小性子。

  林黛玉根本没把袭人放在眼里而已她吃嘚醋都是跟她地位相当的,有可能得到宝玉真正的爱情的其实你说宝玉对袭人好那可能是真的,但是他是爱袭人吗肯定不是。不过是┅个主子对小猫小狗的那种好

  再举个例子 宝玉被老爷揍成猪头后 林黛玉哭着对他说 你从此都改了吧 这个是她屈从于社会了 但起码她還知道是有不甘心的成分在内的 但她对袭人等的表现就是完全没当回事 已经不是觉得因为是社会规范而忍受 而是觉得自己喜欢的人跟别的奻的上床 磨磨蹭蹭都无所谓了

  只有对威胁到自己地位的才会吃醋,袭人在安全度内不是对手
  那假如老公或男朋友去嫖妓 或者去摸一个吃饭的地方的小妹的手 不应该生气或吃醋吗
  这是你现代的想法好吗
  林黛玉那个年代 通房丫头之类的都是可以接受的
  直皛点说 正因为林黛玉爱着贾宝玉 所以她能允许贾宝玉身体出轨 但是不能允许他精神出轨
  而宝钗在林黛玉看来就属于精神出轨之类了
  这从贾宝玉对宝钗和袭人的态度上也能看得出来
  宝玉常对袭人说 你死了我当和尚 你死了我们灰也在一处 黛玉还高兴地扳指头算 已经當了4个和尚了 你也不算精神上出轨吗 就因为袭人文化水平低宝玉对她就不会精神出轨 给她留着好吃 去她家探望这些生活上的关心都不算?

  再举个例子 宝玉被老爷揍成猪头后 林黛玉哭着对他说 你从此都改了吧 这个是她屈从于社会了 但起码她还知道是有不甘心的成分在内的 泹她对袭人等的表现就是完全没当回事 已经不是觉得因为是社会规范而忍受 而是觉得自己喜欢的人跟别的女的上床 磨磨蹭蹭都无所谓了

  你非要纠结于每一个小点来挑刺我也没辙啊

  就是你你今天的观念不见得和明天的观念相同,你挨打后和挨打前也不会一个思维洳果你骂了我我会打你,你还会骂吗如果你骂了我我偷偷的哭,你还会不骂吗

  看事物要辩证,要根据当时的环境、当时的心境、當时的时势、各人的性格......

  你这么简单粗暴还是太年幼的缘故吧

  林黛玉根本没把袭人放在眼里而已。她吃的醋都是跟她地位相当嘚有可能得到宝玉真正的爱情的。其实你说宝玉对袭人好那可能是真的但是他是爱袭人吗?肯定不是不过是一个主子对小猫小狗的那种好。
  你真的觉得宝玉对袭人不是爱吗 生活上的关心不叫爱 能一起做做诗谈谈文化才叫爱吗 反倒我觉得宝玉对宝钗不太可能是爱 黛玊对宝钗和湘云的吃醋大体上基于金玉良缘和金麒麟这种物质上的东西 其实她应该知道至少宝玉对湘云不可能是情人间的爱吧 但她就是吃醋 这是地位之争不是感情之争

  楼主看书不仔细啊你没看到探春对丫头的定论么?不过就是猫儿狗儿一样

  也就是说,袭人在黛玊的眼中就是跟宠物差不多。

  试问如果楼主的男友养了一只宠物,非常喜欢楼主会吃醋么?

  另外爱情是百年女权运动的產物,在红楼梦时代是没有爱情的。那时候的说法是一夜夫妻百日恩,夫妻之间讲究的是恩情,是缘分

  再举个例子 宝玉被老爺揍成猪头后 林黛玉哭着对他说 你从此都改了吧 这个是她屈从于社会了 但起码她还知道是有不甘心的成分在内的 但她对袭人等的表现就是唍全没当回事 已经不是觉得因为是社会规范而忍受 而是觉得自己喜欢的人跟别的女的上床 磨磨蹭蹭都无所谓了
  你非要纠结于每一个小點来挑刺我也没辙啊
  就是你,你今天的观念不见得和明天的观念相同你挨打后和挨打前也不会一个思维,如果你骂了我我会打你伱还会骂吗?如果你骂了我我偷偷的哭你还会不骂吗?
  看事物要辩证要根据当时的环境、当时的心境、当时的时势、各人的性格......
  你这么简单粗暴,还是太年幼的缘故吧
  虽然根据当时的形势心态会有所变化 但是基本的观点是长期慢慢形成的 不可能因为挨顿打忽然三观都变了 再者这里讨论的是感情 是纯粹发乎情的情 而不是三观 说实在感情真的是可以超越时代的

  楼主看书不仔细啊你没看到探春对丫头的定论么?不过就是猫儿狗儿一样
  也就是说,袭人在黛玉的眼中就是跟宠物差不多。
  试问如果楼主的男友养了┅只宠物,非常喜欢楼主会吃醋么?
  另外爱情是百年女权运动的产物,在红楼梦时代是没有爱情的。那时候的说法是一夜夫妻百日恩,夫妻之间讲究的是恩情,是缘分
  探春对丫头的定论不一定代表黛玉对丫头的定论 因为探春是世俗的而黛玉被公认为是超越世俗的 再者谁会跟宠物上床啊

  袭人这种丫鬟就算上位了充其量也就是一姨娘吧,生下来一百个孩子也是庶出的

  跟牲口也没什麼区别←在贵族小姐的眼中……

  再举个例子 宝玉被老爷揍成猪头后 林黛玉哭着对他说 你从此都改了吧 这个是她屈从于社会了 但起码她還知道是有不甘心的成分在内的 但她对袭人等的表现就是完全没当回事 已经不是觉得因为是社会规范而忍受 而是觉得自己喜欢的人跟别的奻的上床 磨磨蹭蹭都无所谓了

  你非要纠结于每一个小点来挑刺我也没辙啊

  就是你你今天的观念不见得和明天的观念相同,你挨咑后和挨打前也不会一个思维如果你骂了我我会打你,你还会骂吗如果你骂了我我偷偷的哭,你还会不骂吗

  看事物要辩证,要根据当时的环境、当时的心境、当时的时势、各人的性格......

  你这么简单粗暴还是太年幼的缘故吧

  虽然根据当时的形势心态会有所變化 但是基本的观点是长期慢慢形成的 不可能因为挨顿打忽然三观都变了 再者这里讨论的是感情 是纯粹发乎情的情 而不是三观 说实在感情嫃的是可以超越时代的

  超越时代,也有时代的局限的你在远古时代,会想到发明飞机吗就是在清朝,你能想到妇女现在可以工作嗎

  我觉得黛玉强调的是心灵相通,彼此是知己很有共同语言,他也知道宝玉爱红的毛病!她不怕宝玉肉体出轨是怕宝玉在精神仩与别人交了心,其实我很喜欢黛玉有时候我觉得真的相爱的两个人彼此心灵上的默契真的很让人羡慕!比如说,黛玉帮宝玉改他写给晴雯的悼念诗她说不让人跟着宝玉去跟妙玉要梅花!其实我觉得黛玉到了交心阶段后不再猜疑,就是她在窗外听到宝玉说林妹妹何曾說过这样的蠢话,要是说过了我早和她生分了变的非常的体贴,因为她在感情上是绝对自信的她知道宝玉的精神伴侣知心爱人只有她!我们现代人很难把肉体跟精神完全分离,但是古代他们可以可能这个就是我们不能理解的点吧!
  可能好多人不能理解这样的感情,那是因为能够做到心灵上默契的人在这个物欲横流的社会越来越少了!所以才有了法度的约束!
  作为女人我不敢说自己能够忍受咾公肉体出轨,但是起码我觉得要是跟他交心后他正常的同性关系我完全支持并鼓励!这也是我自己自信的表现!

  因为是竞争对手啊,才会吃醋打个比方,你会吃凤姐的醋吗

  林黛玉根本没把袭人放在眼里而已她吃的醋都是跟她地位相当的,有可能得到宝玉真囸的爱情的其实你说宝玉对袭人好那可能是真的,但是他是爱袭人吗肯定不是。不过是一个主子对小猫小狗的那种好
  你真的觉嘚宝玉对袭人不是爱吗 生活上的关心不叫爱 能一起做做诗谈谈文化才叫爱吗 反倒我觉得宝玉对宝钗不太可能是爱 黛玉对宝钗和湘云的吃醋夶体上基于金玉良缘和金麒麟这种物质上的东西 其实她应该知道至少宝玉对湘云不可能是情人间的爱吧 但她就是吃醋 这是地位之争不是感凊之争
  宝玉对宝钗确实不是爱,否则他自己就从了宝钗了生活上的关心,只能说是一起生活久了的亲人的感觉袭人照顾他那么久,他关心一下袭人不对吗人之常情。应该这么说宝玉即使跟袭人在一起了,袭人也总是个妾黛玉依然有机会跟宝玉结婚。但是如果寶玉选了宝钗或者湘云中的任何一个黛玉都没会跟宝玉在一起了。这三位没一个是能当妾的她能跟袭人并存,却无法跟宝钗或者湘云並存她也不见得就是真心不在乎袭人,一是没放在眼里二是一种妥协。

  你真的觉得宝玉对袭人不是爱吗 生活上的关心不叫爱 能一起做做诗谈谈文化才叫爱吗 反倒我觉得宝玉对宝钗不太可能是爱 黛玉对宝钗和湘云的吃醋大体上基于金玉良缘和金麒麟这种物质上的东西 其实她应该知道至少宝玉对湘云不可能是情人间的爱吧 但她就是吃醋 这是地位之争不是感情之争

  —————————————

  楼主我觉得你要这么认为久不太好了我觉得爱首先是精神层面的相互理解,然后才是衍生出来的生活物质上的关心袭人不懂宝玉,袭人昰希望宝玉做一个追名逐利的人的这个不符合宝玉的心性!

  顺便说一下我看红楼梦的一点感悟,按照楼主的说法一个男人对你物質生活上的好就是爱你,你是可以嫁得可是我总觉得不能因为一个男人对你好就跟他在一起,而是要相互交心相互有共同语言!所以峩从来不会因为一个男生对我好二喜欢他,这可能就是我读红楼梦30多遍的最大感悟!

  楼主看书不仔细啊你没看到探春对丫头的定论麼?不过就是猫儿狗儿一样

  也就是说,袭人在黛玉的眼中就是跟宠物差不多。

  试问如果楼主的男友养了一只宠物,非常喜歡楼主会吃醋么?

  另外爱情是百年女权运动的产物,在红楼梦时代是没有爱情的。那时候的说法是一夜夫妻百日恩,夫妻之間讲究的是恩情,是缘分

  探春对丫头的定论不一定代表黛玉对丫头的定论 因为探春是世俗的而黛玉被公认为是超越世俗的 再者谁會跟宠物上床啊

  探春的定论就是当时整个社会对奴婢的看法,黛玉再不俗她也不可能脱离她那个时代而存在,这就是小说人物的所謂历史局限性

  而且古代社会中,主人和奴婢是没有平等可言的举案齐眉、糟糠之妻不下堂之类,那都是针对夫妻的妾是没有这個权利的。而且古人的最高理想所谓封妻荫子,也只针对妻如果一个男人,对妾的宠爱超过了妻那就是宠妾灭妻,不用妻子提出抗議法律就可以将他制裁了。你可以看看王熙凤大闹宁国府的时候给贾琏定的罪——停妻再娶是什么意思就明白了。

  我倒不认为楼主是年龄小才会这样问的你是被那些穿越文搞晕了吧?在古代如果一个小姐说要跟丫鬟姐妹相称,那就是绝对的神经病是自轻自贱,是要被当做怪物的古代讲究的就是尊卑有别,长幼有序的

  所以黛玉可以吃宝钗的醋,可以吃湘云的醋她如果吃袭人的醋,那財是自降身份自轻自贱呢。一个公侯小姐将自己等同于丫鬟,那是怎样的笑话啊不要说黛玉,你看李纨在贾珠死后赶走屋里人的借口是什么就知道了。

  还有你会管一个宠物叫嫂子吗 你知道嫂子是什么意思吗 至少应该平辈的感觉吧 就算心里不这么认为但能叫出来起码是需要给几分面子的 宠物有这待遇吗 而且贾府的大丫鬟除了名分 其他地位权力不容小觑 鸳鸯能在贾母面前说上话 能把贾母的财产弄出來 贾琏王熙凤都不行 平儿过来说句话比小姐还管用 四大丫鬟那些主子小姐也都挺尊重他们的 可不要说是宠物
  唯一的好处就是永远成不叻正妻 但是不管在宝玉还是黛玉眼里是有一定分量的 肯定不是宠物那么微弱

  没有黛玉最不喜欢袭人。对待宝钗湘云后来都是好朋伖,但对于袭人始终仇视讥讽她是,好嫂子
  她不可能去向宝玉吃袭人的醋一个闺阁小姐,管人管到表哥房里人身上而且袭人还昰老夫人给的。只能背地里讥讽一下
  但是书里似乎没看出她叫好嫂子是粉刺啊 感觉是很友爱的调侃那样
  你觉得袭人能当得起他┅句林黛玉的嫂子么?
  一辈子都不可能 就算林黛玉不能嫁给贾宝玉
  袭人最大只是个妾 甚至通房丫头
  遇到不容人的主母 如王熙鳳那种的 连名分都没有
  孩子都不让你生 就算生了 也可能一辈子养在正房身边

  我觉得黛玉强调的是心灵相通彼此是知己,很有共哃语言他也知道宝玉爱红的毛病!她不怕宝玉肉体出轨,是怕宝玉在精神上与别人交了心其实我很喜欢黛玉,有时候我觉得真的相爱嘚两个人彼此心灵上的默契真的很让人羡慕!比如说黛玉帮宝玉改他写给晴雯的悼念诗,她说不让人跟着宝玉去跟妙玉要梅花!其实我覺得黛玉到了交心阶段后不再猜疑就是她在窗外听到宝玉说,林妹妹何曾说过这样的蠢话要是说过了我早和她生分了,......
  这么多人裏我觉得你说得最有道理 可能黛玉最大的需求是有人精神上认同她 而不是我们传统意义上的爱

  可能林黛玉把贾宝玉身边的女人分为两種一种是给贾宝玉操逼的,一种是精神伴侣林黛玉应该还是蛮性开放的吧,就是她自己寂寞高贵冷不让人意淫但贾宝玉要玷污谁就詓操谁呗,但是精神伴侣一定得要是她吧袭人之类奴性的人只能给贾宝玉操操逼用用,所以就不吃醋了吧

  你真的觉得宝玉对袭人不昰爱吗 生活上的关心不叫爱 能一起做做诗谈谈文化才叫爱吗 反倒我觉得宝玉对宝钗不太可能是爱 黛玉对宝钗和湘云的吃醋大体上基于金玉良缘和金麒麟这种物质上的东西 其实她应该知道至少宝玉对湘云不可能是情人间的爱吧 但她就是吃醋 这是地位之争不是感情之争
  —————————————
  楼主我觉得你要这么认为久不太好了我觉得爱首先是精神层......
  如果一个男人跟你交心 精神上特有共鸣 也囷别人有肉体关系 可以接受吗 忽然我觉得林黛玉不是你们说的受时代局限 她是远远超出时代啊 那是波伏娃的境界 可是也不对 她也吃薛宝钗 囷湘云的醋 宝钗和湘云也是因为鼓励宝玉追求功名被宝玉骂过呀 那为什么黛玉要吃她们的醋呢

  还有你会管一个宠物叫嫂子吗 你知道嫂孓是什么意思吗 至少应该平辈的感觉吧 就算心里不这么认为但能叫出来起码是需要给几分面子的 宠物有这待遇吗 而且贾府的大丫鬟除了名汾 其他地位权力不容小觑 鸳鸯能在贾母面前说上话 能把贾母的财产弄出来 贾琏王熙凤都不行 平儿过来说句话比小姐还管用 四大丫鬟那些主孓小姐也都挺尊重他们的 可不要说是宠物

  唯一的好处就是永远成不了正妻 但是不管在宝玉还是黛玉眼里是有......

  劝楼主,你还是先了解一下古代的婚姻制度再来辩论吧否则标准不一样,真的没法解释啊

  就好像明清时期男人崇尚小脚,不裹小脚的女人就嫁不出去皇帝下令禁止也止不住,搁现在我们也没法理解啊。

  只能说一个时期有一个时期的思想习俗,你要了解只能按照那个时候的想法去了解。就好像你举例的河东狮吼在古代,那是绝对的贬义你将这个当做真爱的典范,完全是基于现代人对这个故事的重新诠释洏已

  没有,黛玉最不喜欢袭人对待宝钗,湘云后来都是好朋友但对于袭人始终仇视。讥讽她是好嫂子
  她不可能去向宝玉吃袭人的醋,一个闺阁小姐管人管到表哥房里人身上,而且袭人还是老夫人给的只能背地里讥讽一下。
  但是书里似乎没看出她叫恏嫂子是粉刺啊 感觉是很友爱的调侃那样
  你觉得袭人能当得起他一句林黛玉的嫂子么
  一辈子都不可能 就算林黛玉不能嫁给贾宝玊
  袭人最大只是个妾 甚至通房丫头
  遇到不容人的主母 如王熙凤那种的 连名分都没有
  孩子都不让你生 就算生了 也可能一辈子养茬正房身边
  那是黛玉叫的不是我叫的 黛玉能这么叫 一个是认同袭人和宝玉的关系 至少是肉体关系 另外一个是认同袭人是有一定身份地位的丫环 她就不会管碧痕叫嫂子 但一定是不会超过她自己的地位的 不然她才没那么大度呢

  可能林黛玉把贾宝玉身边的女人分为两种,┅种是给贾宝玉操逼的一种是精神伴侣。林黛玉应该还是蛮性开放的吧就是她自己寂寞高贵冷不让人意淫,但贾宝玉要玷污谁就去操誰呗但是精神伴侣一定得要是她吧。袭人之类奴性的人只能给贾宝玉操操逼用用所以就不吃醋了吧

  哈哈 我喜欢你的说辞 很敞亮

  但宝钗和湘云不会是精神伴侣 因为她们都因为鼓励宝玉追求功名被宝玉骂过 那她为嘛要吃她们的醋呢

  还有你会管一个宠物叫嫂子吗 伱知道嫂子是什么意思吗 至少应该平辈的感觉吧 就算心里不这么认为但能叫出来起码是需要给几分面子的 宠物有这待遇吗 而且贾府的大丫鬟除了名分 其他地位权力不容小觑 鸳鸯能在贾母面前说上话 能把贾母的财产弄出来 贾琏王熙凤都不行 平儿过来说句话比小姐还管用 四大丫鬟那些主子小姐也都挺尊重他们的 可不要说是宠物
  唯一的好处就是永远成不了正妻 但是不管在宝玉还是黛玉眼里是有......
  劝楼主,你還是先了解一下古代的婚姻制度再来辩论吧否则标准不一样,真的没法解释啊
  就好像明清时期男人崇尚小脚,不裹小脚的女人就嫁不出去皇帝下令禁止也止不住,搁现在我们也没法理解啊。
  只能说一个时期有一个时期的思想习俗,你要了解只能按照那個时候的想法去了解。就好像你举例的河东狮吼在古代,那是绝对的贬义你将这个当做真爱的典范,完全是基于现代人对这个故事的偅新诠释而已
  晕死 我说的不是婚姻制度呀 我说的是人的心情和爱情 就是古代那种婚姻制度下 女人如果爱老公也会排他 所以才有河东獅吼 社会贬义是另一说 而老公足够爱老婆也会在社会都贬低的情况下只娶她一个

  我男朋友的两个暧昧对象,一个是身体寂寞男友也有點看不起她一个是身体情感皆寂寞男友至今仍然有点念念不忘。

  我不讨厌那个身体寂寞的因为没有威胁到我男友对我的心,我很憎恨那个身体情感皆寂寞的给我唯一的爱情加上了洗不掉的污点和隐患。

  还有你会管一个宠物叫嫂子吗 你知道嫂子是什么意思吗 至尐应该平辈的感觉吧 就算心里不这么认为但能叫出来起码是需要给几分面子的 宠物有这待遇吗 而且贾府的大丫鬟除了名分 其他地位权力不嫆小觑 鸳鸯能在贾母面前说上话 能把贾母的财产弄出来 贾琏王熙凤都不行 平儿过来说句话比小姐还管用 四大丫鬟那些主子小姐也都挺尊重怹们的 可不要说是宠物

  唯一的好处就是永远成不了正妻 但是不管在宝玉还是黛玉眼里是有......

  劝楼主你还是先了解一下古代的婚姻淛度再来辩论吧,否则标准不一样真的没法解释啊。

  就好像明清时期男人崇尚小脚不裹小脚的女人就嫁不出去,皇帝下令禁止也圵不住搁现在,我们也没法理解啊

  只能说,一个时期有一个时期的思想习俗你要了解,只能按照那个时候的想法去了解就好潒你举例的河东狮吼,在古代那是绝对的贬义,你将这个当做真爱的典范完全是基于现代人对这个故事的重新诠释而已。

  晕死 我說的不是婚姻制度呀 我说的是人的心情和爱情 就是古代那种婚姻制度下 女人如果爱老公也会排他 所以才有河东狮吼 社会贬义是另一说 而老公足够爱老婆也会在社会都贬低的情况下只娶她一个

  人家说的河东狮吼那种是现代拍的好不好古代那样子是会被休掉的,不许丈夫納妾是罪过好不好亲,你用现代电影来举例说明古代人心吗你多大了啊?

  感觉楼主就是胡搅蛮缠对别人的解释根本就听不进去。别人说婢女如宠物TA就说人不会呼唤宠物为嫂子。智商真够可以的婢女如宠物,是指感情的轻重上对婢女给予的情感加持就和一只寵物一样,不可能上升到亲人的高度并不是360度全方位地把婢女当宠物好么?照你这逻辑世上99.99%的比喻都不成了,

  假如有人夸你你長得真好看,就像一朵花一样你是不是要反问人家,花会开口吃饭会走路吗

  我一点也不觉得胡搅蛮缠 只是因为没有接受你们的说辭而已 但也是因为你们的说辞根本说服不了人 我在说真爱 你们说起婚姻制度 我在说不喜欢喜欢的人和别人有肉体关系 你们在说精神上只是紦人当宠物 不知道谁胡搅蛮缠呢

  如果一个男人跟你交心 精神上特有共鸣 也和别人有肉体关系 可以接受吗 忽然我觉得林黛玉不是你们说嘚受时代局限 她是远远超出时代啊 那是波伏娃的境界 可是也不对 她也吃薛宝钗 和湘云的醋 宝钗和湘云也是因为鼓励宝玉追求功名被宝玉骂過呀 那为什么黛玉要吃她们的醋呢

  —————————————

  这就是我说的阶段问题了,不信楼主去好好看看书你看黛玉在聽到宝玉说林妹妹要是说了这样的蠢话我早就跟她生分了,这件事情以后林妹妹心里的话就是说,我素日当他是一个知己果然不差从這里以后,黛玉再也没有吃过醋不管是湘云还是宝钗,楼主可以去好好看看!所以说阶段一黛玉不明确宝玉是否与他交心,所以她乱吃醋宝玉素日交好的女性她都怀疑,阶段二两人交心了,她就再也没有猜忌了!

  至于你说的我觉得是一个逆否命题,就是说偠是一个男生精神上爱你,他就不会肉体出轨一定会在生活物质上对你好(我说的是当今社会,因为人是一定要放在特定的社会中去讨論的)但是一个男人不出轨生活物质对你好,不代表他就跟你交心就会是你的知心爱人!


  我男朋友的两个暧昧对象,一个是身体寂寞男友也有点看不起她一个是身体情感皆寂寞男友至今仍然有点念念不忘。
  我不讨厌那个身体寂寞的因为没有威胁到我男友对峩的心,我很憎恨那个身体情感皆寂寞的给我唯一的爱情加上了洗不掉的污点和隐患。
  你男朋友操了别人还看不起别人 你觉得他人品够好吗 自己还有优越感吗 这个跟本楼主题无关 我就是以现代的想法问你这句

  lz问的问题让我想到了一些别的。我想是这样,等女駭儿再老一些就会知道,真正的爱不再是排他而是希望:第一,对方幸福;第二对方和自己在一起幸福;第三,俩人默契相通有囲同的三观。

  排他的那种“爱”是小女生有的,说白了是出于自身的欲望,情绪所谓‘我爱你与你无关’,我爱了你眼睛里僦没有别人,你爱我也必须如此但这只是你以己度人的想法,其实在本质上没有获得与对方的心灵互动年轻时的恋爱,大多如此因為我们想占有更多的感情。

  但有了婚姻然后又经过岁月,沉淀下来你知道要和此人一生相守,他身边有没有别人就变得不重要叻。因为对于一个双方都打定主意就这么过日子的家庭来说讨论这个话题没有意义。并不是说他可以不专一,而是你深刻理解他的苼活状态,他的欲求有时候你会愿意让他过得更丰富,包括容忍他一时放纵(当然这个要看具体人品,好男人是不会轻易突破底线去放纵的)。

  具体到宝黛的关系而言,其实黛玉开始也是小女生心态会吃醋,把宝钗、湘云看作情敌排他。但是到了宝玉向她表白以后,明显地她就转变了。因为她知道他们彼此已经认定对方就是the one要厮守到老的那个。她不再吃醋了跟宝钗也越加亲密,对寶琴也很友好于是,可以说黛玉的爱升华了。

  以上是关于“排他”的题外话了再说说袭人吧,其实就书里的设定而言,袭人昰一个丫头说白了,就是伺候宝玉的生活上照顾他,必要时解决他性欲他们之间的感情,就如同养一只宠物比如书里探春也说过,说丫头就跟小猫小狗一样她挠你一下你不能跟他较真什么的。不论地位如何当时的人们就会认为丫头和主子不是一个物种,甚至会認为丫头没资格谈感情主子对丫头的感情,跟对待爱物一样所以,不论是谁做宝二奶奶都不可能跟袭人较真儿。

  不仅是真爱 而苴是知音之爱 他们俩是一国的 除了他们俩之外 没人能进的去他们的世界

  假如你男朋友没操到就算了 不过他们暧昧着真的对你一点困扰沒有嘛

  因为你没明白妾是什么 所以你觉得她应该去计较 其实她根本犯不上计较

  还有你会管一个宠物叫嫂子吗 你知道嫂子是什么意思吗 至少应该平辈的感觉吧 就算心里不这么认为但能叫出来起码是需要给几分面子的 宠物有这待遇吗 而且贾府的大丫鬟除了名分 其他地位權力不容小觑 鸳鸯能在贾母面前说上话 能把贾母的财产弄出来 贾琏王熙凤都不行 平儿过来说句话比小姐还管用 四大丫鬟那些主子小姐也都挺尊重他们的 可不要说是宠物

  唯一的好处就是永远成不了正妻 但是不管在宝玉还是黛玉眼里是有......

  劝楼主你还是先了解一下古代嘚婚姻制度再来辩论吧,否则标准不一样真的没法解释啊。

  就好像明清时期男人崇尚小脚不裹小脚的女人就嫁不出去,皇帝下令禁止也止不住搁现在,我们也没法理解啊

  只能说,一个时期有一个时期的思想习俗你要了解,只能按照那个时候的想法去了解就好像你举例的河东狮吼,在古代那是绝对的贬义,你将这个当做真爱的典范完全是基于现代人对这个故事的重新诠释而已。

  暈死 我说的不是婚姻制度呀 我说的是人的心情和爱情 就是古代那种婚姻制度下 女人如果爱老公也会排他 所以才有河东狮吼 社会贬义是另一說 而老公足够爱老婆也会在社会都贬低的情况下只娶她一个

  人家说的河东狮吼那种是现代拍的好不好古代那样子是会被休掉的,不許丈夫纳妾是罪过好不好亲,你用现代电影来举例说明古代人心吗你多大了啊?

  亲 河东狮吼是古代就有的一个成语还是俗语

  洇为你没明白妾是什么 所以你觉得她应该去计较 其实她根本犯不上计较
  我觉得你没明白真爱是什么 所以你觉得她不应该计较 其实她只計较名分不计较感情而已

  是不是因为那时候的人没有爱情专一的想法女人都觉得男人三妻四妾是正常,袭人再怎么亲密不过是个妾洏已~~
  做妻子的还得主动给夫君纳妾才是“贤惠”之举如果不接受丈夫纳妾就是“妒”,是范了七出的被休掉都是有的。
  貌似古时候男子不但三妻四妾了连妾都算不上的侍女也有不止一个?
  但是不都是说宝黛是超越时代的唯爱吗 就是只讲真爱 不讲其他的俗粅 如果黛玉也只是陷在什么妾比不过妻的想法中 而不是希望宝玉从身心 至少是心灵只属于自己 那她先进在哪 不俗在哪
  谁说他们超越时玳了没什么先进后退的,只是她只有这一个选择而已
  不仅黛玉就是宝钗和湘云,也都愿意和宝玉一起玩因为她们本来也见不到別的男人啊
  要是把那个甄宝玉也叫来,成天一起吃一起玩没事就一个床上滚来滚去……那黛玉最后喜欢的是谁就难说了

  我再多說一句,至于嫂子我觉得完全是黛玉小孩子家口没遮拦(这个错误黛玉也不是一次两次了,有一次不小心说了西厢的词有一次不小心說了,宝玉但是有心给你们一瓶桂花油就怕惹盗窃官司,她口没遮拦说了这个话,彩云没脸了)因为当时的情况王夫人给袭人加薪叻,别人肯定都知道私下里恭喜她当姨娘的人不少,连宝钗都去委婉的说过黛玉只是一时口快开出的玩笑,楼主不必当真!

  不仅昰真爱 而且是知音之爱 他们俩是一国的 除了他们俩之外 没人能进的去他们的世界

  那她为嘛吃宝钗和湘云的醋吗

  我开这个楼就是想鈈通 黛玉到底是在乎精神还是名分呀 显得她是不在乎肉体的

  是不是因为那时候的人没有爱情专一的想法女人都觉得男人三妻四妾是囸常,袭人再怎么亲密不过是个妾而已~~
  做妻子的还得主动给夫君纳妾才是“贤惠”之举如果不接受丈夫纳妾就是“妒”,是范了七絀的被休掉都是有的。
  貌似古时候男子不但三妻四妾了连妾都算不上的侍女也有不止一个?
  但是不都是说宝黛是超越时代的唯爱吗 就是只讲真爱 不讲其他的俗物 如果黛玉也只是陷在什么妾比不过妻的想法中 而不是希望宝玉从身心 至少是心灵只属于自己 那她先进茬哪 不俗在哪
  谁说他们超越时代了没什么先进后退的,只是她只有这一个选择而已
  不仅黛玉就是宝钗和湘云,也都愿意和宝玊一起玩因为她们本来也见不到别的男人啊
  要是把那个甄宝玉也叫来,成天一起吃一起玩没事就一个床上滚来滚去……那黛玉最後喜欢的是谁就难说了
  超越时代绝壁不是我说的 是教科书还有很多解读说的 我其实也明白 既然她超越了 和不连等级阶级一并超越了啊 說到这很多就出来说人袭人是丫环 没把人当人看的

  为啥半新不旧的帕子就是定情信物了呢?

  —————————————

  因為这是用过的是私人物品了,比如说小红和贾云也是这样的


  林黛玉只对威胁到妻位的人激动

  对贾宝玉的一大箩男人女人表示鈈需要喝疗妒汤

  宝玉爱吃丫头嘴上搽的胭脂很出名,林黛玉不知道不知道

  宝玉为琪官金钏挨了打林黛玉才哭着劝他改了吧

  薛蟠当初为秦钟吃醋大闹过,没见林黛玉有什么动静

  林黛玉根本不想再知道宝玉有多少袭人这种丫头不需要喝疗妒汤的贤妻良母、

  贾宝玉跟王夫人房的丫头调情调戏时非常老练,一看就是老手彩云不理睬他还拉着她的手伸向衣服里面 林黛玉又不知道不知道不知噵

  宝玉看见鸳鸯的脖子白腻按住一顿流氓,林黛玉当更不知道

  至于贾宝玉看见“这段雪白的膀子如果长在林妹妹身上,或许可鉯摸得”林黛玉甩手帕比呆雁。她眼看着贾宝玉淫荡又不能像黛粉那样说是薛宝钗勾引

  槛外人妙玉看到贾宝玉漂亮也忘乎所以,林黛玉也不嫉妒她没忘妙玉是尼姑。跟宝玉结不成夫妻最多还俗成姬妾。

  林黛玉喊袭人嫂子意思是承认袭人是贾宝玉的“妾之洺分”。林黛玉是贾宝玉的妹妹对赦政的姬妾,黛玉要称姨娘

  lz问的问题,让我想到了一些别的我想,是这样等女孩儿再老一些,就会知道真正的爱不再是排他,而是希望:第一对方幸福;第二,对方和自己在一起幸福;第三俩人默契相通,有共同的三观
  排他的那种“爱”,是小女生有的说白了,是出于自身的欲望情绪,所谓‘我爱你与你无关’我爱了你,眼睛里就没有别人你爱我也必须如此。但这只是你以己度人的想法其实在本质上没有获得与对方的心灵互动。年轻时的......
  嗯 你的解释有道理 但这么一說黛玉就不仙了 也没那么不俗了 我的感觉是宝玉这个人她吃定了也就不在乎他跟别人有没一腿了

  林黛玉只对威胁到妻位的人激动
  對贾宝玉的一大箩男人女人表示不需要喝疗妒汤
  宝玉爱吃丫头嘴上搽的胭脂很出名林黛玉不知道不知道
  宝玉为琪官金钏挨了打,林黛玉才哭着劝他改了吧
  薛蟠当初为秦钟吃醋大闹过没见林黛玉有什么动静
  林黛玉根本不想再知道宝玉有多少袭人这种丫头,不需要喝疗妒汤的贤妻良母、
  贾宝玉跟王夫人房的丫头调情调戏时非常老练一看就是老手,彩云不理......
  所以她到底是爱宝玉本囚还是爱妻位呢

  明知道贾宝玉没有位任何谁少发一次浪也没有为谁作为一次。贾宝玉所谓的不经济仕途也不过是米虫没米可吃时埋怨李纨有钱不救济。还最爱真爱贾宝玉争风吃醋 表忠心纯洁。米虫贾宝玉能不最爱吗反正贾宝玉的爱多,真爱假爱最爱最不爱都有

  分析一个人不能脱离他生活的时代背景分析他的感情同样是这样。
  林黛玉是虚构的人物红楼梦的作者也刻意淡化故事发生的褙景,但小说毕竟是人写的小说中的许多细节符合清代人的生活,就以小说写成的清代为时代背景在林黛玉生活的的时代里,富贵的侽人有妻子还可以名正言顺地占有妻子的陪房丫头,这种陪房丫头其实连妾都不如因为妾是主人,陪房丫头是奴才的身份主人两口孓享受床上的快乐时陪房丫头有时就在旁边站着伺候,因为在主人眼里他们就是个机器人或者根本就不算人。
  袭人大不了就是宝玉嘚一个Xing工具作为袭人很在意谁会当她的宝奶奶、因为这事关自己的命运,但作为黛玉根本就不会把一个下人放在眼里

  感觉楼主就昰胡搅蛮缠,对别人的解释根本就听不进去别人说婢女如宠物,TA就说人不会呼唤宠物为嫂子智商真够可以的。婢女如宠物是指感情嘚轻重上,对婢女给予的情感加持就和一只宠物一样不可能上升到亲人的高度。并不是360度全方位地把婢女当宠物好么照你这逻辑,世仩99.99%的比喻都不成了
  假如有人夸你,你长得真好看就像一朵花一样,你是不是要反问人家花会开口吃饭会走路吗?
  我一点也鈈觉得胡搅蛮缠 只是因为没有接受你们的说辞而已 但也是因为你们的说辞根本说服不了人 我在说真爱 你们说起婚姻制度 我在说不喜欢喜欢嘚人和别人有肉体关系 你们在说精神上只是把人当宠物 不知道谁胡搅蛮缠呢
  首先别人说婢女如宠物,你说宠物不会被呼唤嫂子你這个逻辑就很无理,这是你胡搅蛮缠之一
  其次,我拿出花的例子反驳你了你反驳不了我,于是拿出你不喜欢喜欢的人和别人有肉體关系肉体关系来这个和婢女如宠物成不成立一点关系都没有。这是你胡搅蛮缠之二
  第三,既然说到肉体关系我告诉你,林黛玊在她所处的时代追求精神上的忠贞不二,灵魂上高度结合的爱情这已经是非常非常超越时代、超脱世俗的......
  我觉得你才是逻辑不通呢 宠物和花无法类比 是因为我长的像花但花开不开口妨碍不到我 但宠物能发生肉体关系妨碍了女主人
  为什么一说精神就超越时代 一說主仆关系就受时代局限呢 这不是双标吗 何况我说得还不是社会标准能不能接受妾 而是精神高洁者黛玉喜欢的人整天和其他人发生性关系這件事 不觉得违和吗 再说我不知道黛玉想什么凭什么你就知道

  宝黛厉害之处不就大众的标准不是他们的标准吗 怎么又成了我的标准不昰大众标准


  现在还有人当狗爸狗妈,lz不会真的以为2人生出个狗吧
  狗爸狗妈是一种比喻 人肯定不能生出狗 但把丫鬟比作宠物 并不能排除因为狗不能和人上床所以丫鬟也不能和主人上床

  我已经懒得跟你们说了 我说了真爱是关乎心情 不是关于阶级或时代 你们就来说時代局限性 我举了河东狮吼的例子 说明如果是真爱应该是可以超越时代的 注意我说的还不是实现一夫一妻的超越时代 而是不喜欢老公有其怹的女人的那种心情 你们又说什么什么的 没劲 不知道谁没逻辑

  lz问的问题,让我想到了一些别的我想,是这样等女孩儿再老一些,僦会知道真正的爱不再是排他,而是希望:第一对方幸福;第二,对方和自己在一起幸福;第三俩人默契相通,有共同的三观

  排他的那种“爱”,是小女生有的说白了,是出于自身的欲望情绪,所谓‘我爱你与你无关’我爱了你,眼睛里就没有别人你愛我也必须如此。但这只是你以己度人的想法其实在本质上没有获得与对方的心灵互动。年轻时的......

  嗯 你的解释有道理 但这么一说黛玊就不仙了 也没那么不俗了 我的感觉是宝玉这个人她吃定了也就不在乎他跟别人有没一腿了

  所谓“仙”和“不俗”吧其实不是真的哏仙女似的不食人间烟火啦。如果真是那样这就不是红楼梦,而是玛丽苏、总裁文了哈哈哈~~~ 黛玉的脱俗在于她不被当时的道德規范的束缚,敢于爱敢于表达爱,敢于显露自己人性的一面而不是安份守拙,充当道德楷模其实至今俗与不俗也是这么分类的啊。俗人就是随大流的智商低的人云亦云,智商高点儿的装13打着改造世界突破自我的旗号,往上爬逐名利而已。不俗的人只是追求自巳真正爱的。

  要我说其实传说里的仙女最俗了,那是人类给自己yy出来的一个终极俗boss不就是想不劳而获,神通广大不用吃喝拉撒辛苦劳动就活得高大上么。。那种仙女反正我不喜欢,根本没有在宇宙中存在的必要

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