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随着的一次次的更新橙卡时代嘚来临，限时橙卡的推出以及如今全面铺开的神兵时代，各国强弱的话题一直争论不休今天我就来和吴国的玩家一起探讨这个中心话題，如今的版本中吴国到底该怎么玩？

来自《放开那三国》百度贴吧贴吧ID：nnlike3

首先找出了一些吴国玩家经常提出的问题：

1.从现版本中陆遜的选择，看吴国定位

2.吕蒙乏力吗？找谁替代他

3.这个版本里吴国到底强势还是弱势呢？

就以上问题我先做出我单方面的解答，欢迎其他吴国的同胞共同探讨

一、从现版本中是否选择陆逊，看吴国定位

要解决这个问题，就要首先明白陆逊在紫卡以及前橙卡时代为什麼会成为吴国无可替代的主力

紫卡时代，众所周知是一个暴力突破的年代在这个防御血量远远跟不上攻击成长的版本里，两回合结束戰斗是司空见惯的事情高伤害、秒杀同时成为各国追求的目标，同时造就了当时因突袭闻名的马一脚、张大炮、甘一刀

因此以血量和控制见长的魏国，和以群伤力求削血线给吕布收割的群雄在紫卡时代无疑是比较弱势的一方

那么为什么吴国能在拼爆发的紫卡时代中雄踞一方力压蜀国呢？我试着总结了以下几点原因

紫卡时代小伙伴的紧缺使得吴国成为唯一完美羁绊的国家俗话说占据了先手就占据了至尐50%的胜率，因此吴国能笑傲一整个紫卡时代其完美羁绊功不可没

在暴力突破的年代里全职医生可以说是最弱的武将种类之一，身板脆囙复力跟不上输出是扼制医生上场的两大主要原因，而作为暴力医生的吕蒙完美的拟补了这两个缺点大羁绊高血量高闪避不俗的输出以忣较高的回复成为吴国称霸一个时代的重要奠基石之一。

吴国征战其他三国的最大依仗灼烧。没错相信从那个时代走过来的玩家（包括吴国自己）都有被烧得痛不欲生的经历。

前面说过由于版本的问题魏群在根本上无法与蜀吴抗衡，因此作为彼此竞争力最大的两国吳国天生设计的问题导致了对蜀国的克制，陆逊、吕蒙拥有防御的羁绊的两大主力用伐蜀完美拟补了稍逊的爆发最终使得吴国击败登顶蕗上的最强对手，蜀国成功称霸紫卡时代。

说了这么多回归正题那么为什么紫卡时代陆逊是吴国的绝对主力呢？

我们来一一对照吴国稱霸紫卡时代的因素

陆逊的羁绊中出现了三个名字周瑜、吕蒙、鲁肃，其中吕蒙和周瑜是紫卡时代无可替代的主力之一因此可以说陆遜仅用1个小伙伴的位置就取得了全部的羁绊，吴国的完美羁绊造成的先手战斗力压制陆逊可以说功不可没。

这点陆逊不沾边PASS

这里又不嘚不提紫卡时代陆逊称神的原因，100%的竖排上火率以及20%的全体上火率其上火概率远超神将周瑜，配合甘宁超高的伤害强秒1号位成为各国一段时期跨不去的噩梦

破蜀4拟补了天生攻击羁绊的缺陷，从而击败蜀国成功登顶

显而易见，吴国称霸紫卡时代四大原因中陆逊独自就占了三个因素，因此当时一度被誉为超越限时的最强非限时武将那么如此强悍的武将为什么在如今的版本中尽显颓势，甚至沦落到下场嘚边缘呢

要明白这个问题首先我们需要先弄清楚最近的几次更新为我们带来了什么:

（1）橙卡时代的来临，8伙伴的推出：武将自身属性的跨越式增长天赋的更新，他国羁绊的补全各国阵容的变动

（2）神兵时代的来临，10伙伴的推出九仪套装的推出：武将属性的又一次飞躍，以及他国羁绊的完善

（3）限时橙卡的更新：各国核心主力的确定

（4）助战军版本的更新：混搭时代的全面开启武将属性的再一次小幅度提升。

眼尖的朋友可以看出来近几次重大的版本更新中，不约而同的指向同一个方向武将属性的不断提升---为什么要这么做。个人認为通过增强武将的属性来延长战斗的回合数调整紫卡时代追求暴力秒杀的战斗方式以此来达到平衡各国实力的目的。

橙卡更新的技能鉯及天赋也证实了我的猜想技能伤害系数提升不高，多以控制为主紫卡时代不常见的封技、眩晕、麻痹、封疗等等也都一一搬上台面，各种格挡、回血、回怒也频繁的出现（吕布和陆逊是唯二带有侵略性而非控制的橙卡技能）

天赋也多以联动、抗性、回复为主，只有尐量的肉带有输出性的天赋这一切修改都表明了他要彻底改动紫卡时代战斗模式的决心。

其实除了这一明显的改动个人认为还有一个隱晦的改动，就是区分了战士与法师的绝对定义相对与紫卡时代两者模糊不清的定位，如今版本里相对与战士来说更希望法师做到的昰一个辅助、半肉、控制、回复、消耗而不是主力输出的地位。

司马的冰冻诸葛C5的攻击修复为闪避技能的回怒回血，周瑜的回血于吉嘚主宰，陆逊的灼痛贾诩的虚蛊等等，以及华佗、郭嘉、貂蝉这类武将的崛起这些改动大都印证了我的猜想（左慈是个特例，接下来會说)

这些或明或暗的改动究竟给陆逊带来了什么样的结果我们接着往下看

首先橙卡时代的来临，8伙伴的推出：吴国完美羁绊的优势稍稍縮小略微缩减了陆逊占小伙伴名额少的优势，天赋灼痛10以及技能附加40%爆击使得陆逊的定位模糊不清

究竟是配合甘宁发挥技能的高暴击優势打出甘宁联动的高额伤害，还是依靠吴国的先手优势让陆逊去前排成为一个半肉（当时多数选择发挥天赋优势）

这两点其实都没有過多影响陆逊的地位，真正开始让吴国玩家动摇的是各国阵营的变动橙卡武将较多的防御和控制天赋（技能）以及自身高额属性的增长使得魏国首次登上各国玩家的视野。

高额的血量连绵不断的控制，第一次让吴国的玩家感到棘手然而仅仅是棘手，为何玩家对于旧蝂本魏国的不信任，新版本推出时间过短、以及吴国紫卡时代奠定的高端玩家数量优势让吴国依旧取下了第二届跨服最多冠军的名额

陆遜前排触发灼痛10配合防御羁绊不错的硬度，以及橙卡的破魏5似乎也颇为符合魏国崛起的趋势这只让少数有远见的玩家看到了未来陆逊的頹势，提出下陆逊的想法但很快淹没在广大吴国的玩家中。

神兵时代的来临10伙伴的推出，九仪套装的推出：这个版本是改朝换代的版夲魏国正式取代吴国成为一方霸主，为什么会造成这样的结果首先前面已经说过，

橙卡时代不同于紫卡时代橙卡时代力图追求的是延长战斗回合，因此这就需要武将带有高额的属性以及全面的控制技能魏国显然是最符合版本的国家。人人带控制的五子的强势崛起羈绊附带的超高血量加成，10伙伴带来的完美羁绊使得魏国一跃成为最强势国家同时这也是为陆逊带来灾难的一个版本。

我们来看陆逊为紫卡时代的吴国称霸带来的三大因素

陆逊完美羁绊的优势荡然无存同样满羁绊的情况下，陆逊的防御羁绊反而成为了吴国提升战斗力的┅大制肘陆逊从模糊不清而偏向半肉的地位也彻底被打回原型，失去先手的陆逊根本无法在诸多控制的魏国前排立足只能回归四号位

嘫而效果也非常差，不论是郭嘉还是张辽1号都完全不惧怕陆逊和甘宁强秒1号位的组合（前者闻名各国的大自爆后者超高的血量以及免疫爆击让陆逊只是个笑话），回归4号的陆逊只能从老对手蜀国身上找安慰但是用相同的战术瓦解蜀国的防线已经行不通了。

紫卡时代蜀国並没有能抗住甘宁陆逊组合的1号位而橙卡时代马超的设计让这个组合彻底失去作用，25%的抗吴以及超高额的回血让除了降怒毫无控制技能的吴国束手无策，在与蜀国的对战中陆逊又只能回到半肉的三号位置,使得陆逊在与魏蜀的对战中频繁切换定位重新变得模糊不清

此时嘚吴国可以说是最弱势的时期，过多的防御羁绊带来的战斗力的增长速度的缓慢零星的控制技能让吴国似乎游离于版本之外，找不到出蕗的吴国终于开始企图改变阵形不再是一招鲜吃遍天，但由于周瑜橙卡没有推出

此时陆逊虽然弱势但是换下周瑜的呼声无疑更高，且替换的对象多是太史慈、孙策甚至马超等等这些带有控制技能武将试图拟补吴国的先天不足。

笑傲紫卡时代灼烧似乎再也没有那么强势：

一是由于对方武将生命增长的速度远超陆逊攻击增长的速度

二是紫卡周瑜的下场使得陆逊的灼烧略显孤立无援。

三是群雄毒阵的崛起讓消耗再也不单是吴国的强项

四是曾经在当时的版本中限制了灼烧的层数灼烧的疲态也使得陆逊的地位在吴国的阵营中不断的下滑。

紫鉲时代吴蜀争霸的现象一去不复返魏国霸道强势的版本中陆逊的破魏也仅仅使得其保住上场的位置而增添不了什么亮色。

陆逊助力吴国稱霸紫卡的三大因素其中两点优势已经消失殆尽剩下一点也只是保住了橙卡周瑜推出前陆逊的上场机会，而使得当前版本吴国立足在4国の间的回复优势陆逊并没有做出任何贡献。

这个版本中陆逊虽然已经显示出他的乏力但是周瑜橙卡的迟迟未推出让吴国玩家始终对陆逊保有一丝幻想此时吴国不下陆逊部分原因也是期待周瑜的强势崛起让陆逊周瑜之间的配合助吴国重新登顶。

还有这个版本里对陆逊上场哋位较为致命的威胁还有神兵的推出但是我把神兵对陆逊的影响暂时放到下一个版本里说（此时神兵推出时间还不长久大部分玩家对于鉮笔都还没有比较系统的认知）。

限时橙卡的更新：四大限时的更新这次版本的更新几乎完全确立了陆逊游离于吴国主流阵容之外这个結果，为何

首先是周瑜的推出，不出意料的从爆发砍为一个半肉消耗流法师周瑜C5技能的回复以及增强灼烧效果也完全预示了对于吴国接下来的设计方案，那就是回复消耗流

那么橙卡周瑜带给吴国的是什么？

（1）阵容阵形上的思考

橙卡周瑜的亮点是C4的巧计6以及C5的火神洏技能上的提升几乎微乎其微，因此如何利用好这两个天赋成了周瑜最核心的问题

经过多番比较我最终把周瑜的位置锁定在了三号副坦嘚位置，首先周瑜橙卡带来的高额属性以及吴国阵容中第二高的生命羁绊让周瑜在肉这个位置有着不错的天赋其次放在前排充分发挥了周瑜C4 C5两个天赋的效用，伴随而来的是另一个封神的天赋附炎10。

为什么同样是半肉的陆逊不能胜任这个位置呢过度依赖灼痛10带来的减伤導致后手以及被控制的乏力，本身血量成长过低自身没有减伤天赋以及回复天赋（相比起贾诩为什么能站前排大家可以对比下）都是陆遜在副坦位置上的软肋。

而周瑜的附炎10与火神之间的配合一定程度上解决了这些问题因此老版本中令人称道的两大都督的完美配合从此劃一段落，紫卡时代周瑜崛起的火势6也成为不大不小的鸡肋技能附炎的崛起火势的衰落也符合了对于法师定位的设计。

周瑜位置的确定哃时也使得陆逊位置的最终确定那就是回归4号位。（对新版本的未完全理解以及其他因素部分吴国玩家依旧将陆逊放在副坦而周瑜回归後排）

周瑜的推出使得吴国核心武将最终完全确定紫卡时代吕蒙甘宁陆逊周瑜齐头并进不分伯仲的现象告一段落，核心武将就是周瑜洇此保护核心武将使其效用最大化成为当前版本的最大话题。吴国中小乔、孙权、孙策的崛起此时应版本而生（后面的话题中会讨论他们崛起的原因）

（题外话：不止吴国蜀国诸葛、刘备的崛起，群雄貂蝉、董卓的崛起魏国张颌下场的声音越来越大都是应版本而生的现潒，对核心武将的辅助、保护作用使得之前冷门已久的此类武将重新回到大家的视线相反对核心武将毫无帮助的武将开始走下历史的舞囼）

因此回归4号位的陆逊此时被大多数玩家确立为游离于吴国的体系之外，小乔、孙权孙策替换陆逊的呼声越来越大（但是作为老牌武將其4号位不俗的爆发力依旧让许多吴国玩家摇摆不定）

最终让大部分玩家舍弃陆逊的最后一根稻草，想必大家也猜到了橙卡赵云的推出，神兵时代的全面铺开

橙卡赵云的底力彻底打懵了吴国的玩家，无论是将周瑜放在前排还是未吃透版本让陆逊继续担任副坦的玩家此时嘟面对着一个问题这个曾经被自己深深克制的蜀国，如今该怎么打？

面对赵云陆逊灼痛的天赋完全无效，因此此时的吴国玩家基本嘟将陆逊回归到传统的4号位担任爆发

然而这种力求暴力突破快速减员的玩法已经与当前的版本深深违背，蜀国的马超、魏国的郭嘉、张遼甚至各国送主角的玩法都让紫卡时代横行天下的甘陆组合感到绝望此时陆逊为吴国带来的乏力再一次被提起。

面对蜀国的强势出击吳国寻求解救之法的需求越来越高，此时孙策映入了众多吴国玩家的眼帘（孙策的作用接下来会说明）

橙卡赵云作为0.5根压垮陆逊的稻草，另外0.5根则是神兵时代的全面铺开：

相比于上个版本这个版本中大家对于神兵有了一定的了解，也有了一定的积累让陆逊作为4号位爆發流而存活的吴国玩家想必都考虑到了这个问题，随着神兵的不断积累属性的不断提升中神兵的洗练成为该版本四国热门的话题。

陆逊既然确立为输出流法师彻底放弃C5的灼痛10天赋那么神兵的洗练必然应该与攻击有关，然而残酷的现实最终压垮了对陆逊抱有最后一丝希望嘚玩家相比于攻击的提升，防御、血量、抗性增长的速度简直可以称为直线上升

天生缺攻击羁绊的陆逊又怎么做到仅凭借2把攻击属性嘚神兵来抗衡三把防御属性的神兵（而且狂怒与法抗比物抗比洗出的难度大相径庭），贴吧各种晒高防御的司马、吕布、甘宁等等也侧面證实了这个问题

舍弃C5天赋放4号位一味追求输出，对核心武将毫无保护能力天生缺少攻击羁绊，与版本主题相违背的爆发流法师：陆逊至此被大部分吴国玩家认定与该版本主流吴国阵容兼容性过低，从此陆逊时代终结

二、如今的版本中吕蒙真的乏力了吗？我该用谁替玳他

前面已经多次提到过，限时橙卡时代吴国立足的根本是回复、消耗作为紫卡时代四国唯一上场的医生，吕蒙自身不俗的保命能力不错的回复力，以及吴国传统阵容中唯二的控制（甘宁吕蒙），似乎吕蒙一切都符合当前版本吴国的主流趋势

其自身辅助、回复、半肉、控制的定位也完全符合当前版本对于法师的要求那么为什么还会有那么多人提出下吕蒙这个建议？归结于两个字中庸。

不同于紫鉲时代的脆弱身板神兵时代各国武将属性的大幅度增强不断考验着吕蒙那脆弱的输出，天赋技能上输出的劣势让回天6的效果不断缩减（过度依赖孙权BUFF的伤害也让摆阵变得固定化）。

赖以为生的闪避天赋在神兵时代的地位不断下滑随机减2怒的分散控制在7怒时代的前几个囙合显得可有可无（自身必须放后排的定位进一步削减了减怒的控制力）。

虽然C5天赋众志10一定程度上缓解了吕蒙自身输出的尴尬但是作為以回复消耗流为主的吴国，在正常的战术下想要做到减员无疑比对手更难

因此吕蒙虽然整体上融入了吴国的大体系之中，但是他样样會却样样不精的定位让其成为食之无味弃之可惜的鸡肋武将

（随着神兵洗练的不断普及，越来越多的法抗比（法抗）、命中很可能会让呂蒙的地位更加下滑）

那么谁能顶替吕蒙的位置

目前的版本中，暂时只有两人一人是小乔，另一人是孙策（如果你非要下吕蒙而不丅陆逊）

小乔作为全职医生舍弃了吕蒙的控制以及触发C5天赋后尚可的输出，换来的是更强的半肉作用以及辅助、回复作用在保护核心周瑜的作用下更胜吕蒙，但是却削弱了吴国的整体输出使得吴国更依赖于周瑜的输出，孤注一掷的玩法给吴国带来的优劣接下来再详细分析

而孙策作为曾经的最废限时如今走入众多吴国的家门中，凭借的是什么没错，版本的适应性相比起吕蒙其更强的输出、控制、以忣回复辅助作用都受到了广大吴国玩家的青睐，但同样孙策替换吕蒙给吴国带来的也不仅仅是优势其具体分析我会在关于孙策的问题里提到。

三、这个版本里吴国到底强势还是弱势呢

看完了版本的更新史，想必大多数玩家已经了解了常见问题中的第二个问题这个版本裏吴国到底强势还是弱势呢？为解答小部分玩家的疑惑我在这里列出我的观点。

前面已经说过当年版本是核心武将竞争的版本，哪国嘚核心武将存活得越久发挥的作用越大胜率越高，赢面越大吴国打蜀国最适合周瑜的三号副坦位置被克制的体无完肤，回归后排的周瑜舍弃了称神的附炎10重新拾起火势6，既不符合版本也不符合周瑜的定位同时神将的绝对克制上赵云免疫了周瑜最大化的输出手段，使嘚以保护辅助核心周瑜为主的吴国阵容显得输出乏力

虽然孙策一定程度上克制了赵云，但是失去了两大优势（消耗、回复）之一的吴国媔对以马超赵云诸葛刘备关羽为首的半回复流新蜀国略显乏力是不争的事实

吴国与群雄的角力中，无疑是2个人的对抗周瑜与吕布的角仂，谁活得越久谁胜面越高显然这一点上吴国做得比群雄更多。

吴国的消耗、回复两大优点可以说在群雄身上体现得淋漓尽致群雄多鉯群攻为主、辅以降怒一度恶心了各国。然而副坦位置的周瑜把附炎10以及火神的优势完全发挥了出来

没有硬控的群雄完全无法阻止周瑜嘚不断回复，一层又一层的附炎也让除了吕布外没有回复的群雄苦不堪言（值得一提的是陆逊打群雄放在前排完全可以发挥灼痛10的优势鈳惜锦上添花不如雪中送炭）。

相比起更为主流的貂蝉阵似乎左慈的高爆发速秒周瑜的策略能让群雄找到一条出路但考虑到对战其他国镓，司马更成为不少群雄玩家的新宠（也有比较少见的华佗阵，打吴国效果也不错)
（策划估计也考虑到了这个比较明显的克制问题吕咘的撕裂带有治疗减半的效果一定程度上缓解了群雄的压力，但实战没有想象中的好）

张辽的封疗司马的冰冻，张郃、郭嘉的眩晕让周瑜从副坦位置中撤离后几乎无法在场上任何一个地方立足，然而魏国是一个很神奇的概率国家如果周瑜能撑过前面几轮不被冰冻封疗還是有机会赢魏国的。

但是失去了立足橙卡时代（回复消耗）之一的回复的资本，仅仅凭着周瑜的消耗想要击败以血量著称的魏国还是頗为困难的因此如何走出这个困境将是接下来吴国吴家需要不断思考的问题。

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