> 载具介绍 > 装甲风暴 是不会玩还是武直太渣了？
装甲风暴 是不会玩还是武直太渣了？
装甲风暴 是不会玩还是武直太渣了？
常有玩家表示，不明白武直到底什么定位。众多玩家求加强武直！
蜂鸟就不说了，搞了个米24出来，火力是加强了，但是一样是个渣啊。只能躲着打，跟在大部队后面，找个山坡，利用上升下降打打黑枪，不然被坦克火力瞬间揍死&&
坦克主炮也能打武直，这个设定是不是太坑？开发你家坦克用主炮能打武直啊？
机枪、导弹、坦克主炮&&这游戏武直应该是个卖点啊，不说要很强，也不至于那么弱啊。
侦察是不用想了，远远的还没看到人先被揍下来了。
隐蔽性又不如TD，不能算黑枪，只能利用地形机动偷袭一下马上跑。
号称坦克克星的武直死的憋屈啊&&
测试的气候火箭弹基本是没有散步都是直接命中，那多凶残！当时我就算开的蜂鸟，大老远不用点亮都能一梭子轰他个血皮，但是这个版本改了，火箭弹有了散步，而且挺大，基本上远距离火箭弹命中不到40%，全靠运气！所以我打了之后感觉没有以前玩飞机那么爽了！
武直的空地导弹威力太小了，基本还是得靠火箭弹。这个导弹基本就是鸡肋啊。
还有机枪，特么的坦克都有机枪，武直的机器居然是个摆设&&
陆战的游戏打的太多了，从坦克世界到战雷到最后一炮，二战的现代的都打腻味了。装甲风暴的陆战也没什么太大新意。
就是武直比较吸引我，结果才三款，不花钱的才两款，一个2级一个3级。
开发怎么想的呢？别人都说要扬长避短，就那么一个特色不发挥，你们去和坦克世界、战雷和最后一炮拼坦克？
两个米28直接可以压制着一队的主战抬不起头，一轮集火就是一辆七级主战，好不容易开炮中一次，人家又回血了，结果就是大家都去玩武直，一把双方加起来不到10辆主战，不管攻坚和歼灭的时候都缩着不敢动你满意了？
我倒觉得现在挺好，武直定位更明确，主战扛，武直支援，按说会玩的武直其实怕的应该是高射机枪不是坦克炮，武直高速移动时坦克炮真的很难打
弹药自动修复功能失效，每次都要手动购买弹药，好麻烦，希望更新改正。
坦克的TV导弹打完后，不能切换到穿甲弹，穿甲弹填装完才能切换过来，才能控制炮管瞄准，炮管都转到身后了，再转过来打，真垃圾，打的时候时间就是生命。这是设计者的一大失败。
手机看攻略，电脑玩游戏两不误！
加点再也不需要切来切去啦~
【装甲风暴】最新消息第一时间推送给你
与相关的文章有：战争雷霆里4号坦克歼击车怎么有两种，那种的_百度知道
战争雷霆里4号坦克歼击车怎么有两种，那种的
我有更好的答案
炮管不一样长,一个40倍的一个70倍的
为您推荐：
其他类似问题
换一换
回答问题，赢新手礼包
个人、企业类
违法有害信息,请在下方选择后提交
色情、暴力
我们会通过消息、邮箱等方式尽快将举报结果通知您。更多频道内容在这里查看
爱奇艺用户将能永久保存播放记录
过滤短视频
暂无长视频（电视剧、纪录片、动漫、综艺、电影）播放记录，
按住视频可进行拖动
&正在加载...
举报视频：
举报原因(必填)：
请说明举报原因(300字以内)：
请输入您的反馈
举报理由需要输入300字以内
感谢您的反馈～
请勿重复举报~
请刷新重试~
收藏成功，可进入
查看所有收藏列表
当前浏览器仅支持手动复制代码
视频地址：
flash地址：
html代码：
通用代码：
通用代码可同时支持电脑和移动设备的分享播放
用爱奇艺APP或微信扫一扫，在手机上继续观看
当前播放时间：
一键下载至手机
限爱奇艺安卓6.0以上版本
使用微信扫一扫，扫描左侧二维码，下载爱奇艺移动APP
其他安装方式：手机浏览器输入短链接http://71.am/udn
下载安装包到本机：
设备搜寻中...
请确保您要连接的设备（仅限安卓）登录了同一爱奇艺账号 且安装并开启不低于V6.0以上版本的爱奇艺客户端
连接失败！
请确保您要连接的设备（仅限安卓）登录了同一爱奇艺账号 且安装并开启不低于V6.0以上版本的爱奇艺客户端
部安卓（Android）设备，请点击进行选择
请您在手机端下载爱奇艺移动APP（仅支持安卓客户端）
使用微信扫一扫，下载爱奇艺移动APP
其他安装方式：手机浏览器输入短链接http://71.am/udn
下载安装包到本机：
爱奇艺云推送
请您在手机端登录爱奇艺移动APP（仅支持安卓客户端）
使用微信扫一扫，下载爱奇艺移动APP
180秒后更新
打开爱奇艺移动APP，点击“我的-扫一扫”，扫描左侧二维码进行登录
没有安装爱奇艺视频最新客户端？
【战争雷霆】陆战 第七期 二战中最好的坦克歼击车
正在检测客户端...
您尚未安装客户端，正在为您下载...安装完成后点击按钮即可下载
30秒后自动关闭
【战争雷霆】陆战 第七期 二战中最好的坦克歼击车">【战争雷霆】陆战 第七期 二战中最好的坦克歼击车
请选择打赏金额：
播放量12.7万
播放量数据：快去看看谁在和你一起看视频吧~
更多数据：
热门短视频推荐
Copyright (C) 2018 & All Rights Reserved
您使用浏览器不支持直接复制的功能，建议您使用Ctrl+C或右键全选进行地址复制
正在为您下载爱奇艺客户端安装后即可快速下载海量视频
正在为您下载爱奇艺客户端安装后即可免费观看1080P视频
&li data-elem="tabtitle" data-seq="{{seq}}"& &a href="javascript:void(0);"& &span>{{start}}-{{end}}&/span& &/a& &/li&
&li data-downloadSelect-elem="item" data-downloadSelect-selected="false" data-downloadSelect-tvid="{{tvid}}"& &a href="javascript:void(0);"&{{pd}}&/a&
选择您要下载的《
后才可以领取积分哦~
每观看视频30分钟
+{{data.viewScore}}分
{{data.viewCount}}/3
{{if data.viewCount && data.viewCount != "0" && data.viewCount != "1" && data.viewCount != "2" }}
访问泡泡首页
+{{data.rewardScore}}分
{{if data.rewardCount && data.rewardCount != 0 && data.getRewardDayCount != 0}}1{{else}}0{{/if}}/1
{{if data.rewardCount && data.rewardCount != 0 && data.getRewardDayCount != 0}}
+{{data.signScore}}分
{{data.signCount}}/1
{{if data.signCount && data.signCount != 0}}
色情低俗内容
血腥暴力内容
广告或欺诈内容
侵犯了我的权力
还可以输入
您使用浏览器不支持直接复制的功能，建议您使用Ctrl+C或右键全选进行地址复制歼10战机PK日本零式战机，哪个能赢呢？
& & 今天小编要说一个很有意思的话题，事情还得从一部电影和一部游戏说起... ...→＿→&& & 是这样，小编最近看了一部穿越电影，里面描述了美国尼米兹号航空母舰回到二次世界大战的故事。然后...然后狗血的剧情来了，F-14大战日本零式战机，你怕不怕？！&↓↓↓&&& & 这时旁边玩《战雷》的逗比弟弟发话了，说“如果F-14要是手里没有响尾蛇和麻雀之类的作弊道具的话，可能就有点郁闷了。论缠斗大猫猫的盘旋能力不及零战，论速度零战也追不上猫猫，早期型的零战甚至可能都啃不动皮糙肉厚的大猫，恐怕是要互交白卷了。”&& & 说着说着，逗比弟弟还在《战雷》中给小编炫耀起战机技能...大概画风是就像这样↓↓↓&&& & 像这样↓↓↓&&& & &最后这样↓↓↓&&& & 这时，小编突然脑洞大开，向逗比弟弟提出了一个很严肃的技术性问题：如果《战雷》中加入我们的歼10会怎么样？于是...↓↓↓&& & 逗比弟弟表示近身格斗我用零式照虐歼10...balabala，总之就是各种他在游戏中的说辞。&& & 那么，那么...如果单从技术角度来说“歼10战机PK日本零式战机，哪个能赢呢？”↓↓↓&& & PS：想玩《战雷》的铁友可以去虐虐我弟弟，他在电信一区，名字叫@金将军近卫团 别说我说的啊→＿→，另附下载链接：（不用谢我是雷锋）。
活动时间：日—日活动规则：1、直接在本贴回复即可，一个ID可以发多个不同回复；2、本次活动还有惊喜大奖哦一等奖1名：二等奖1名：三等奖1名：※获奖条件:被编辑转主帖，评为一级原创及以上，并被推荐到首页，被顶最多的文章。
铁血社区往期精彩活动内容
军号：103786
金币:4970 枚
/ 排名:8106
工分:136592
左箭头-小图标
热回复背景
看到这个活动有点晚了，抓紧码字还死机……愁死了！下面让我们来说说这个有点扯淡的话题：首先说说狗斗吧，这个词大家一直都有一些误解。所谓狗斗，是英文：“Dogfight”的直译，原意是指空中作战时的近距离缠斗。可能我们各种电影电视剧看多了，总能看到双方交替咬尾的紧张镜头。但实际上，狗斗并不是空战的主要样式，甚至可以说是战斗机飞行员最后、最无奈的选择。二战空战第一王牌，拥有352战绩的埃里希·哈德曼所总结的空战战术是：“观察-判断-攻击-脱离”，跟近距离缠斗毛关系都没有。当年空战的真实场景是，发现敌方-抢占有利空域-进入攻击航线-发动攻击-快速脱离-重新抢占有利空域。英国空军在英吉利海峡上空，利用雷达的信息优势，所掌握的就是先敌发现，先敌抢占更高空域或逆光位置发动攻击。如果空战的主要样式是狗斗，先敌发现又有什么意义？难道在大家脑海中，二战时空战是像欧洲土鳖骑士一样，拿着长矛同时起步同时冲锋？在相同高度侧光空域上来就狗斗？这是脑残……或者说这是一战时所谓“空中骑士”的玩法。真正的画面是你飞着飞着，从太阳的方向俯冲出来一票飞机，在你反应过来的时候，已经放了好多炮，打掉你很多飞机，然后继续俯冲高速脱离了。这时候的你如果没有被干掉，也无法追上通过俯冲持续加速的敌机群，只能看着，想想接下来怎么办。所以说，空战进入狗斗，一般来说是你攻击无果，切没有有效脱离，被不占据能量优势对方咬住了；或者对方攻击你，你命大，反应快，在对方脱离前咬住了。无论哪个，相信都不是空战的第一选择吧？其次说说机动性。小编的弟弟不愧是逗比。三代机的机动性不如二战的螺旋桨飞机，这本身就是一个非常扯淡的事。按照现在相对通行的“能量机动理论”，三代机在空战时所拥有的能量，远远高于二战的活塞螺旋桨飞机。苏27-P-42爬升3000米用时25.37秒，条纹鹰是25.57秒，零战呢？我手边没有准确的数据，不过二战期间爬升率是按分钟算的，这个貌似没什么争的吧？那么，除了最能体现能量的爬升率，还有几个数值我们也可以比较一下：1、盘旋角速度，实在对不起各位看官，没有零战的准确数据，下图是P51D的包线图更没有J10的数据，党保密的太严……下面是F16的包线图看得懂的自己看，看不懂的看一下横坐标，那个是速度，F16的是马赫数。这个东西真不好写，二战战机的包线图基本都找不到……查到的各个数据都比较离谱，没法保证真实性。这里想要说明的是二战期间战斗机受到材料、工艺限制，可用过载是低于三代机的（三代机基本都是9G，人体可承受也就到这了）。而主要数据，在没有包线图的情况下，只能说，数字其实没有太大的差异。但真实情况并非如此。比如我实在找不到的发动机功率包线图，这里用一张F110-GE-129在海平面的包线图来说明（F16 BLOCK50）和该款发动机的军推包线图来说明。发动机功率和飞行速度、高度都有很大关系，并不是说最大功率、最大飞行速度、盘旋速度、翻滚速度这些数值是在任何状态下都可以实现的。甚至可以说这些都是特定条件下的极限数值。希望能找到资料的伙伴给贴一下，螺旋桨飞机的飞行包线面积是远远小于三代机的，所谓机动性的优势只能体现在低空低俗，甚至过失速性能上。第三，钢丝缆绳对抗数字飞控实际上，我们在考虑所谓机动性的时候，往往会忽略一个重要因素，那就是操作性能。从F16开始，三代机都是所谓的“手不离杆”的操作模式，飞行过程中双手是不必离开油门杆和驾驶杆的。这其实是现在电子工业的一个体现。二战时，战机在飞行时，一般是靠多个手柄、脚蹬来操作油门和可动翼面的，手柄脚蹬靠多个滑轮组和钢丝绳传导力，一般来说一个动作只能控制一个翼面，甚至只能控制一个翼面的一个方向。而人只有两只手和两只脚，所以可操控翼面并不多，具体的动作，也需要靠飞行员的熟练程度和反应速度，是存在理论的上限的（而且这个上限并不高），更不用说多翼面联动控制。但随着飞控性能的发展，现在战机的可控翼面多大几十个，不说最复杂的襟翼，鸭翼、平尾、垂尾，都是全可动，而且是差动的，如果再加上推力矢量，打死一个人也操作不过来。甚至多翼面联动控制时，飞行员根本不知道需要哪些翼面运动到哪些位置，这些都是靠飞控来实现的。所以现在战机可以玩出二战飞机无法想象的动作，比如机头快速指向目标（保持飞行方向不变，机头指向特定方向并保持几秒）、机头指向不变而飞行方向改变等等，甚至现代高机动验证机可以在多个轴向上机动（前后、左右、垂直、左上右下等等）。这些对二战战机的超机动动作，第四，速度决定一切三代机的典型作战速度空域是“0.8-1.2马赫”，按照最低0.8马赫=980kmph，我们可以计算一下，三代机在机动飞行时，留给螺旋桨战机的射击窗口是多大。影视作品中，依靠持续机动瞄准对方的画面不可能出现，瞄准螺旋桨飞机所用时间，三代机已经飞出你的视界了……这还没有考虑在高速时，螺旋桨飞机即使有助力器，各个操作杆所需要的力量都是难以想象的，能飞直线就已经很不错了，什么机动性，瞄准对方，都是扯淡。实际上，这也是四代机超音速巡航能力在空战中的具体表现。三代机在超音速空域的机动能力普遍都会大幅度下降。对非专业读者，《倚天屠龙记》里张无忌在光明顶抢灭绝师太倚天剑的那段最能说明：“这般于一刹那间化刚为柔的急剧转折，已属乾坤大挪移心法的第七层神功，灭绝师太武功虽高，但于对方刚猛掌力袭体之际，再也难以拆解他转折轻柔的擒拿手法。”无论从能量机动理论的角度，还是所谓中土武功，唯快不破，都是一样。终上所述，跨代的优势是不可突破的，仅仅是在螺旋桨战机所擅长的领域来比较，无论J10还是F14、F16都有着无法超越的优势，这个话题本身就不成立。当然，这里也不是说零战对J10一点机会没有，在J10已经进入降落航线或刚刚起飞时，进行偷袭，还是可以做到的，但这不是空战，也不是飞机性能的比拼，说了也没啥意思。下面再来说说臭名昭著的零战。真不知道这种垃圾怎么就成为二战神器了。其实零战是极度偏执的设计结果。日本当年无论在飞机设计理论，还是在发动机、材料等各个方面，都不是世界先进行列。只不过通过一些别人不会去做的极限设计，寻求了一型相对先进的战机。二战开始时，所谓的“零战神话”后来总结主要是因为一下4点原因：1、西方国家普遍不认为东方土鳖能够设计出一款性能接近他们的飞机；2、陈纳德的战报和情报被忽视了；3、战斗初期，盟军普遍不重视太平洋战场，飞行员飞机性能都很低下；4、日本飞行员训练扎实，经验丰富。我们来看看所谓的零战神话，日，飞虎队的P40首次投入实战，来敌10架，击落6架击伤3架，飞虎队无损失。到1942年7月飞虎队并入第14航空队，飞虎队的战绩和损失是击落日机299架，击伤153架。美国志愿队4名驾驶员在空战中阵亡，6名被高射炮射中阵亡，3名被敌人炸弹炸死，3名被俘，10名在空难事故中丧生。美国志愿队共在空战中损失飞机12架，在地面上损失飞机61架（日美国志愿工作队工作结束仪式，黄仁霖致辞）。飞虎队的P40在各项数据上，除了皮糙肉厚，俯冲速度快，对零战没优势。但飞虎队的空战方式就是抢占高度，俯冲攻击，高速脱离后再次抢占高空，再次攻击。说完中国的战例，再看看海上。约翰·萨奇少校提出的可以有效对抗零战的“剪刀交叉”战术，得到大范围应用的时间是珊瑚海海战，并取得了不错的结果。然后就是中途岛战役缴获零战，零战神话基本也就不存在了，1943年满天飞的都是F6F了……这里不知道大家注意没有，整个二战前期的太平洋战场，美国从珍珠港之后一直在收缩，真正第一次海空大战就是珊瑚海海战，中途岛是第二次，然后是瓜达尔卡纳尔群岛战役。也就是说，所谓的零战神话只存在于美国尚未完成战争动员，不是投降就是撤退的年代。那么这个神话是吹出来的还是编出来的？可以说零战就是垃圾，其早期型号在较高的飞行速度下只能保持直线飞行，驾驶杆即使用双手都未必搬得动，而高速俯冲还会解体玩。这些即使到后来相对不错的A6M5上，还是没修改好。再往后的改型，日本的材料、工业受损都很大，东西也越来越垃圾了！所以，零战在二战都是被虐的货色，真不知道有什么可以吹的。最后说说J10怎么搞零战。[face=Arial][face=微软雅黑]这里别说用导弹，开雷达都算欺负人。而且是单机对机群！[/face][face=微软雅黑]一般飞行员发现敌机的距离，在气象条件良好的情况下，可以达到10km。双方就目视搜索吧。[/face][face=微软雅黑]J10在低空、超低空巡航，利用地面作为掩护。（别说零战低空性能好，如果零战在超低空混，对二战其他战机都是被虐，所谓低空超低空，出了突袭、偷袭，没人在那飞，尤其是空战背景）。发现零战之后，开加力，抢占高空攻击位置。这个过程控制飞机在零战的攻击范围之外。[/face][face=微软雅黑]然后瞄准、俯冲，确保冲过零战机群时刚好达到音速。于是，俯冲过程中，打下一、两架（J10设计时就强调了超音速和跨音速的机动性，和传统三代机不太一样，先进的火控和飞控系统，瞄准、发射用时要是超过1.5秒，姓杨的可以去死了，尤其是打这种三四百速度的玩意）。在通过对方机群时候音爆产生的冲击波足以大幅改变零战机群的空气流场环境，不说直接把飞机搞下来，起码反应过来是没机会的。然后J10高速改出爬高，重复刚才的过程。至于零战想跑，限速629kmph的想跑过J10，我只想说：呵呵。[/face][face=微软雅黑]至于零战想打，开加力，先飞出10km，然后重复上述过程（貌似不开加力，军推就足够了，没外挂，轻载，推重比不说超过1，0.8、0.9还是能达到的吧？），[/face][/face]
顶一下(17)
占位标签-勿删！！
军号：7263761
金币:30370 枚
/ 排名:259
工分:1101555
/ 排名:285
左箭头-小图标
热回复背景
远逝的神话——零式启迪录
空战早已不是狗斗的年代，玩会穿越又何妨，何况美国红旗军演，不也年年玩得欢吗？F-22之对EF-18G和“台风”，进入狗斗，都有射落“猛禽”之纪录，因此不能不说，这是有意义的。空中战场的厮杀从来激烈，什么情况都会发生，一切皆有可能。为此好莱坞穿越了，1980年拍出了一部电影《核子航母遇险记》，“大猫”之对零式，日本零式也是其当年航空工业登峰造极的产物，只是酷于发动机功率有些不足，没有任何装甲保护飞行员，油箱也没有自封装置和灭火设备，很容易被击中起火，因称为“空中打火机”，并且的话，当年日本发动机，“飞行员们都说，不漏油就不是发动机”，这个要命，见火即着，说狗斗，美军在缴获了零式后，进行认真仔细地研究，已经找到对付零式的办法，何况“大猫”这种三代机？电影本来吸引眼球的技术，怎么好玩怎么弄，这种拍法，也不无可能想时刻提醒美国人，别小瞧了日本。美国人小瞧日本不得，何况技术依然落后的中国？做为它的邻国，吃过多年的亏，有些技术细节不妨多加琢磨，多搞一点战法研讨，没有害处。2014年的日本杂志《航空情报》有文章，它讲中国未来完全可以拥有类似日本二战时期“零”式战斗机这种享誉世界的战机，意思不是否定的，中国航空工业亦可在不远的未来，像日本当年一样领先世界的。莫误会，咱们不搞逢日必反，正像小编说的那样，就技术的角度来讲，讨论一下还是有意思的。★一种设定
零式狗斗，既可挑落“大猫”，之对中国歼-10则如何？
说出这样的话来，可能有些砢碜，零式远去，有些个古老天荒，如今再把这种老货拿出来说事，似乎有点太那个了，给人一种技术不自信的感觉，当年是当年，今天是今天，铁友们想得也对，是滴，小日本不想找死，仗着狗胆尽可来一试，除非它是真滴活腻了，对今日之中国来说，一个缺胳膊缺腿的日本航空工业，已然无法面对技术基础相当厚实的中国，与这个话题截然相反的一种情况是，不少人刻意拉高日本拥有F-35以后会如何，还有不少人奉“心神”为神物，以为两种极端都不好，人的思想大凡身陷误区，什么问题也说不清了，无论好坏，一概否定，哪管得青红皂白，这是不好的，以为不可取。逢日必反，睁不开眼睛，什么也会视而不见，就会在未来将自己置于十分尴尬的境地，或将自己置于一种技术误区，使我们的技术研发不辨马牛，世上从来就没有闭门造车的。
多半缘于缺乏民族自信。日本工业开始较早，有基础，并欺负中国多年，现在也有不少技术是领先中国的，所以加在一起，国人就自信不足，一说日本，即成为先进的代名词，主要还是对中日工业缺乏一个完整的了解，也许多翻一点书就好了。中日之间照技术上来讲，是有一点差距，不过你也得考虑到中国领先的地方。应该说，我们不少技术，也是日本所没有的，尤其国防技术方面，日本还是差点事的。再有就是日本人普遍漠视中国，经济总量上在被中国反超之后，肚里嘴里都不太好过，总是酸溜溜的，其实这种心理是荒唐的，中国有多大，中国有多少人，一平均照日本还是差了不少，大可没有必要这样。日本当年疯狂有其因，技术成长很快，政治上向西看，全面西方化，东洋鬼子嘛，也带给它无数苦难，至今仍不能成为正常国家，这一点我们当有警惕，毕竟这是一个很疯狂的国家，惯于偷袭，使得美国每耿耿，警惕心理也是很强的，从政治设计到军事控制，很严厉，这就是日本不能正常起来的原因，有的只是基础技术，高精尖不使日本沾边。当年自不一样，它至少可以随心所欲，发展自己想拥有的一切技术。
你看零式技术思路还是不错的，足可匹敌世界，要在脑洞大开，立足自身技术实际，什么实用造什么，发动机不成，就难以附带保护飞行员的装甲，在机动灵活性方面下足功夫，爬升率和转弯半径上乘，谁要叫它近了身，那真是沾上死挨上亡，是以这才赢得了不错的赞誉。看到这，有人不仅要问，在购买了苏-35未来拥有自己矢量推力发动机的中国，零式这样的老古董，还能面对歼-10升级型号么？我们不抬杠，照这样讲，正然歼-10基本型，也是横亘在零式面前的高山，无论哪方面，一样可把它修理得遍地找牙，这不公平。
就是再脑残之士，也不会将自身陷于死地。随着时代的进步，世上三代机满天飞，四代、五代也开始主宰天空，零式绝无任何机会，要在有没有这样一种设定，或说一种可能，零式有幸捕捉住歼-10一点点死角而得一逞？有，还是没有？把所有零式的机会排除干净，才能真正排除所有技术盲点。
技术本身极具继承性。战斗机设计依然没有放弃空中机动灵活性，这是一种因循，也是沿袭，越战中拆除了机炮的F-4，空战即打得很苦，吃了亏，它的F-22所以仍装备着机炮，血的教训教会了美国人，认识到了什么叫亦步亦趋，跑得太快，一味高大尚，便会吃苦头。五代机4S，其中就有超机动，不是盖的，过去没有的，什么精灵古怪的动作都有，可见导弹开启的空战时代，并不能排斥超机动。应该说，从F-15开始，美国人就很注意战机是一能力，它的垂直爬升能力还是比晚出世多年的苏-27强的，美国空军装备领先一个时代，并持续领先着，至少一代。苏联追求机动性，不离不弃，成为一种极致，全面继承苏联家底的俄罗斯，终将超机动诠释得无以复加，这便是苏-35，成为一个王牌，受到世人追捧，其矢量推力技术才得以与美国并肩而立。
中国发动机难题。三代机中，歼-10出世的时候，要算晚的，晚在中国真正航空技术实现了自主，晚在以发动机技术在内的很多三代机技术没有突破，现在“太行”成了，犹不能与强国并肩，所以我们购买，大价钱弄来苏-35，在意上心的就是这了，8000万一架也绝不在乎，俄不愿意，中国有的则是耐心，有送的，欢迎；不给自个研究，不管你是哪个。购买苏-35上心的就是矢量推力，谁说飞机躲不开导弹？不管你的导弹几个G的机动，魔高一尺，道则高一丈，总是有办法的嘛。埃以空战，埃及以米格-25之快，快速摆脱了以色列导弹攻击，空中矛与盾的你追我赶，实在令人眼花缭乱。现在导弹达到几个G，而未来无人机，亦可以快制快，办法总是要比困难多，无论哪一方面，弄好了才能在未来建立自己的一席之地。当年的先进，并不能代表未来如何，反之要赢得未来，只有在历史中去多所琢磨。当今世界军机标准，都是美苏当年留下的，战后转瞬已是五代，到现在六代的概念开始建立雏形，就是日本，也扎扎乎乎地发布了所谓六代机标准，但连三代还勉强的日本，并不会影响未来雄心，一个野心勃勃的日本，当年毕竟也富过。
印度之战红旗。把个苏-30MKI牛得啥似的，美国也说矢量推力有好处，不过时，到什么时候也是必须的，可是你看，为人做嫁衣裳，地位实可怜，大部分趴窝，凄惶惶，一味贪求高性能而不知自己做了小白鼠，就是一个实验性，还不成熟的矢量推力，看上去很美，其实内心甚害，骄傲一时，到头来一肚子苦水。相反中国的选择比较务实，凭着扎实的努力，将苏-27变做了歼-11，以后系列发展无限靓，并且促进了歼-10发展，其实当年也是诸多杂音，也有人提出傻买一气，高层不同意，这才终于成就歼-10，真正实现了三代机技术自主，你再来看印度，自己的LCA三十年不成，猪不吃狗不闻，地位实尴尬，因是对比这些，我们说军事采购得立足自家技术实际，消化不了，克化不动，到头来花大价钱弄来的玩意只能是一锅夹生饭。★★时代PK
武器高大尚，从来就没有一定之规。装备从来不讲究中规中矩，实用者即为好装备。各时代自有各时代标准，技术基础决定空战输赢，而思想则能领先于时代，没有什么不可能，到了神马都是浮云，日本当年先进，现在不得不吃糠咽菜，捡一点美国的残羹剩炙度日，当然，美国为了控制驾御，也不让它造，日本有什么没有什么，美国人一清二楚，所以，面对日本人厚颜吹牛，一看美国人的态度自可知道，这事准不准，实可悲，这个唤做自做自受，该！冥冥之中，日本命定，在未来一百年，也绝难以看到日本航空未来，它不用吹，都能明白。零式当年悲摧，今天“心神”一类也走不远的，总有一根粗实绳子将之拴得结实，越闹越粗壮，日本跑不了。
零式不抗打。渊田美津雄，偷袭珍珠港的空中指挥，就对零式战斗机飞行员说，“零式不抗打，好好飞别让美军打中啊，不就没事了”，其实有事没事，他自己十分清楚，一味追求机动性，优势只能一时，弱点也会暴露得更加明显，好勇斗狠的日本人，仅凭借此一优势，赢不了空战，最终成为灭亡的殉葬品，成为殉葬品是必然的，其设计思想在设计之初就错了，你讲它性能突出也好，说它缺点突出也罢，总之两头冒尖，讲它好它是一时最好的，讲它差它到后期是最滥的，生产数量也多，小小的日本已经支撑不了战争消耗，也无力再进行改进，所以从这个意义上讲，它从来就不是一架好的战斗机只是人们夸大了它的优点，没有对它缺点评头论足罢了。定义只能为暂时某些性能最好的，仅此而已。再说日本可能没有算计到，它的飞行员命值几何，就这么轻易着火，凌空常搞自杀，它又好在哪？速度过快时机动根本玩不了，只在慢时才有一点意义，这样的战斗机，其设计不能说多少是成功的，可是到现在，我们还能看到，日本固执地秉守着这一传统，誓将这一两头冒的传统进行到底，总将胜利绑在所谓创造奇迹上，奇迹一旦不可能，便鸡飞蛋打也。薄皮大馅，不堪一击，脆弱得招不得碰不得，这也叫战斗机？从来军事装备讲究皮实耐用，以为正道，日本另寻旁道，也是其资源匮乏的重要标志。与人类正义对抗，不自量力，也许能过零式可见，这就是日本吧？能侥幸狂逞一时，技止此耳。
零式完虐中华民国空军。军事讲求寸险节短，装备差，对空战思想还没有很好理解的中国空军，小日本一招先一时吃遍天，说250架零式如何威风，以为不具有真正意义。一点美制霍克和P-40，性能根本不及零式，后来有点“野马”，才得到了一点改变，主要是装备数量少之又少。与弱国斗，小日本零式大出风头，至到今日还听到日本可着腮绑子吹，如何如何，其实如何，装备陷入恶性赌博，胜了不说，一旦不敌，举国消匿，本来日本国家屁大，就这样呗，所以今后我们再听到日本吹嘘鼓噪的时候，自应注意，不能在其陷井里盲人摸象，有些事本来日本也不是很清楚，何况现在政治上就是一个太监，技术上就是一个残废，还是存在诸多难以预料的障碍，野心虽强，但志大才疏，处处拿中国说事，意欲摆脱美国人控制的幌子罢了，只好如此，不得不如此。
一时摸不着门道的都道好，外形漂亮得不可思议，超级好的航程，但动力不够不能升级，被人窥破以后，装备干系国运，以为此道诚乃左道旁门。翼梁曾遭遇负荷不支而空中解体，从不考虑战损率，后来发现已追悔莫及，想解决根本找不到办法，因为从一开始就错了，所以了，将零式吹得神乎其乎者，当留意，压根它就不是一件宝器，靠这个根本赢不了，这点犹是要讲清楚。
现在的“心神”号曰新零式。如果是双座，就是典型的教练机，只能其这小身板，它能干什么不能干什么，行家一看即知，不过它沿续的技术传统就是这样，说成新零式，非虚。当年零式给其很多译音，今者更有“心神”。
太平洋战争中，颓势尽显。技术设计不考虑冗余，狂产了1000多架，对国家资源正是杀鸡取卵，很符合小日本的特征，当被美国人找到对付它的办法，零式完蛋了，日本也跟着GAME OVER，看来技术上急功近利从来就不是一个好主意。
大猫是重型舰载战斗机，电影里的“尼米兹”玩穿越，这才给了零式一点机会。不是F-14不好，服役太早，设计思想明显过时，当年过分注重空战，这是它退役的唯一原因，对海对地攻击能力偏弱，是以它服役很早，退役也早，就成为一种必然，现在只有伊朗还装备有几架，用得也得心应手。三代机，F-14“大猫”不错，已经完成了它的任务与使命，当年拍下这个电影，强调灵活性干不过零式，也有早点使其终结的考虑，美国在上世纪八十年代，都什么年月了，还要进行所谓狗斗，这种可能性不高，因此“大猫”也只能无可奈何花落去。看军事论坛，喜欢“大猫”者仍是大有人在，可是空战思想日新月异，更何况时刻在追求领先别人的美国？世上没有完美的战斗机，但形势总是总人强的，它成为世间第一款退役的三代机。
现在再说歼-10，它入役不早，但在技术上有后发优势，正日渐成为中国空军主力装备。歼-10装备之路坑洼不平，但却趟出了一条自主的路，极为难能可贵。
导弹打光以后。零式只能凭肉眼观察目标，而歼-10完全可以凭借多种办法攻击零式，且在速度和航炮方面大幅领先零式，应该完全是狂虐，没有问题。因为飞机的性能和信息化优势，二者根本不在一个数量级上，有着天壤之别，就是旦有机会近搏，歼-10凭其速度优势，亦可加速飞离。再说了，若非被打到重要部位，歼-10自有装甲护体，零式上的尿尿炮打上去跟玩似的。不能说没有一丝机会，除非瞎猫遭遇死耗子。以为如此。★★★“枭龙”出击
有部电影叫《歼十出击》，照这个意思，轻型的“枭龙”，没准弄到极致也没什么不可以。轻型战机造得好，亦可收秤砣虽小压千金之效。“枭龙”虽轻也是三代机，战力能达到F-16的70%，已经不错了，再说了“枭龙”多少钱，F-16多少钱，“枭龙”作战效费比实高，这就是巴铁喜欢它的原因。
“枭龙”有改进。空中加油呀，双座呀，有无隐身型计划不知道，反正我们知道的“枭龙”蛮拼的，为了出口付出了不小努力，相信它会成为我们出口的一张王牌。我们在“枭龙”付出的努力，就有了技术验证性质，你说它是缩小了的歼-10也可以，什么人什么招待，空战就是要讲求一个效费比，用歼-10招乎技术劣势的轻型飞机，实在太费了。如果有需要，可以选择“枭龙”，不是我们不装备，而是眼前还没看到军事需求。性能上中规中矩，因为出口，讲求平衡，什么国家都用着好使，没有众口难调之虞。设若枭龙也用日本零式思路，只讲求狗斗又会如何？没准是一问题。
其实这中间还能有一选择，比如无人机即可。可大可小，方便灵活，机动性也强。如果“枭龙”能够驱使数架无人机，干翻零式一类实容易。空战战法不一样了，遑论零式这般古董，所以毫无意义。为将机动性进行到底，在无人机上面实现起来，会不会更加容易？以数据链实现多种机型的传感器融合，我看出已露出一定端倪，如果说“利剑”主要用来攻击，那么“暗剑”呢？大家都对无人机的灵活机动印象深刻，唯其小极宜控制，零战机动性再高，也难以招架，所以，“枭龙”轻轻松松盘旋着，引导无人机也能将之干掉，零式绝无任何机会。
超机动，成为强国空军的标志，“枭龙”还在使用着俄制发动机，出口面临不确定因素，它的好，它的坏似乎都在RD-93，国产的涡扇13前景一旦明朗，还好点，要实现更高的机动性，还须时日。印度LCA发动机“卡佛里”研发26年终告失败，现在靠美制F-414，终于基本解决问题，但由于长期的研发，始终徘徊在面多了加水，水多了放面的状态，此种飞机从研制之初即走了弯路，始终不能解决超重问题，外形设计已被广受质疑，印度人的毛病过份追求所谓高性能，当今航空科技日新月异，五年前与五年后思想就有新变化，何况它这是研制了这么多年的一架飞机？一会一个主意，现在又强调过多的技术材料，隐身什么的，居然还搞了一架舰载型，一架超重的飞机，去搞什么海军型号，世上从没有别的国家这样干过，何况航空技术基础还相当薄弱的印度？这个项目不被其军队看好，就不奇怪了。都说印度的脖子可以旋转，印度人的其它思想可能也就这样，整天吃着碗里的看着锅里的，纠结着自己的纠结，像一个个难以自拔的漩涡，进去就不能自拔，这方面印度与日本研发零式有得一拼，日本为了登峰造极，技术思想很疯狂，不过也舞弄了一时，犹称成功；而印度总想把所有先进恨不得一时收入囊中，当先进的玩意堆在一起，就成了一废物，么么都不行，想飞起来都费劲，到头来在技术上只能受制于人。“枭龙”不为此，即不追求所谓一平天下的性能，亦不等靠要，一切只在自己，性能还是不坏的，除了发动机还差一点事，不过，研发早已着手开始，在巴铁列装三年之后，现在装配中国国产的航发即开始进行实验，这一点相比印日，也只有中国做到了。
看电影，有人诟议《歼十出击》，没有美国大片那么炫，导演与拍摄技术很狗血，航空题材电影，我们的拍摄技术也很有限，对能吸引眼球的爆点，以为还缺乏理解，如93大阅兵，也就是停留在在地面看看的水平，能加强文化宣传，扩大对中国空军的关注，可能也就没有了今天的话题，中国空军装备如今什么水平，专家说得多，也只靠他们的嘴，这样不行。个人看过《真实的谎言》等，不少美国空战大片，好菜坞得到其军方不少支持，那两架“鹞”式都是真家伙，炫着呢，人讲这才是电影，看着刺激过瘾，是啊，美国人在大赚狂赚其钱的同时，从而也向外面在输出其文化，不少国家已经严重意识到这一问题的严重，开始抵制美国电影。中国过去，根本少之又少，偶尔来一部，挺稀罕，但拍摄水平有限，让人觉得不愠不火，有一点也是动画，不能提神，假如我们不玩穿越，多来一点科幻，多搞一点未来时，也是好的呀，给人一希望，叫人也能感觉中国大空军时代的来临。比如今天个人列下的题目《“枭龙”出击》，在巴铁可以搜集一点实战战例，也为利扩大出口宣传，现在“枭龙”叫好不卖座，以为电影人大有责任。
空气中绝无新鲜的空气。个人在生活中曾有这样的感受，去军营看个装备什么的，管得紧，一切为了保密，没有熟人门都不让你进，有次被陆航团的拒之门外，半小时以后联系好人才进去，当年我们的装备，好的也就是直-9，又保得什么密呀，我只是想搂一眼，地面上也常能看到，我不知道现在有无这样的考虑，如何提高国人国防意识，在电视上见到军营开放日，应该说大有进步，但差之还远，难怪多少人排队去看“瓦良格”，网上动辄曝出歼-20的爬墙党杰作。国人渴望了解我们的空军装备，部队当有一定考虑。你看现在网络上“军事热”，有关军事的话题从来多，受关注程度也高，以为好事呀，应该得到鼓励。机会多，看得多了，也能有助提高我们的民族自信，有助于理解国防安全，有助于提高参军热情。再不是征兵不愁，征兵也开始动起脑筋，做了一点广告，其实，平时的潜移默化最有效，国防安全，人人有责嘛，可是国人眼中，我们的装备水平还是落后的代名词，你看要比谁就是了，比如之对日本，我们哪一点落后于它？不自信便会生出无数怪现象，比如飞机，多少人能知道歼-10的水平？一说即保密，大致的技术参数也搞不清楚，让它去战零式，人或以为穿越，致于老美为何在电影出设计出F-14大战零式，人们碍难理解。多年的思想僵化，绝无新鲜的空气，谈装备即为谈技术，几个能懂？
今天就这个话题，个人的意思三点，最后我来归结一下，第一，假设零式有机会近战歼-10会怎样；二是飞机就是时代的产物，有先进的思想才会有先进的装备；三，空中机动性的意义，以及如何扩大军事文化宣传。是否将小编的话题讨论清楚了？个人水平有限，请大家多多批评指正，在此谨略表谢意，谢谢铁友们长期对一鹤北飞的支持。个人在铁血二年，受益良多，这是我仍坚守在此的原因。
顶一下(20)
占位标签-勿删！！
军号：7705869 工分:3485856
左箭头-小图标
热回复背景
歼-10大战零式？结果小编导演赢了！
本贴发自手机铁血网：[]
顶一下(145)
占位标签-勿删！！
军号：9796998
金币:100 枚
本区职务:会员
左箭头-小图标
热回复背景
虽然一个是螺旋桨飞机一个是喷气式飞机，但是我觉得如果要写一个剧情应该是这样的……晴朗的蓝天，大朵的白云仿佛神明一般游走在天际！突然一群黑点排着整齐的三角队形钻出云层，机身上的红色旭日旗的24架零式飞机在三架涂有金色菊花图案的轰炸机带领下朝着南京城方向飞去。领队的机长用无线电通告所有僚机道：”我是第18飞行大队长钢门偏左，我们今天的目标是轰炸南京城东面紫金山的支那军防御阵地！他们的空军已经在前天就被彻底摧毁了，所以这次所有人都要把注意力放在地面阵地和敌人的对空火力上！天皇万岁！“所有日本飞行员高呼效忠天皇的口号，突然最后一架零式飞机飞行员通过后视镜看到身后不远处有一个闪着银光的奇异闪光物。他第一反应是敌机，可刚才钢门队长不是说所有敌机前天就摧毁了么？ 就在他这一犹豫的电光火石之间，那个银色闪光物以极快的速度朝他们飞来！在这个银色闪光物后面还有另一个银色闪光物！两个银色的闪光像是一道闪电，划破天际，直朝着24架零式飞机和三架轰炸机的编队刺来。开始陆续有零式飞行员向队长钢门偏左报告身后有已死敌机。钢门质疑地掏出望远镜去看，等他看见那个银色闪光物的时候已经能看到那银色的闪光点有翅膀和他翅膀下挂着的奇怪炸弹。钢门偏左毕业于日本皇家飞行学院，有着400小时空战经验，可他从来没见过这样的飞机，也从没见过飞行速度如此快的飞机。正在他惊讶的时候，两架银色的飞机记一下突然射出两道橘红色的事物！那橘红色的事物拖着恐怖的尾焰以更夸张的速度直刺飞行编队而来！”轰“”轰“只几秒钟后，三架轰炸机中有两架被飞来的橘红色事物击中，产生的巨大爆炸殃及了正密集围绕在它身边的2架零式。”敌机！敌机！散开迎敌！“钢门偏左青筋爆起地对着步话机喊道！然而剩下的22架零式还没完全散开，两架银色飞机的方向射出的密集钢雨如同鞭子一般抽打而来。只是很随意的一轮扫射就又有三架零式不幸中弹，钢门偏左这才意识到时态的严重，可已经来不及了。电光火石见两架银色战机已经冲进了还未散开的编队，像是一只长矛从后面捅进了一只正在奔跑的肥猪身体。”这是什么飞机？这么大？”“这飞机没有螺旋桨！”“好快！谁看清机身上的标志了？”“我看清了！是红色的五角星，还有支那语8和一的文字“”支那猪？他们的标志不是青天白日么？红色的五角星代表什么？“日本飞行队的频道里乱成了一团！都四下里逃命的同时试图去瞄准，可对手太快了，根本无法瞄准。突然一个声音钻进他们的通信频道，用中文和日语说道：”这里是中国领空，如果你们不降落到我们指定机场投降，我们将击落你们！重复一遍，这里是中国领空，如果你们不降落到我们指定机场投降，我们将击落你们！“"八格压路！大日本皇军从来不会投降！”钢门偏左愤怒地吼道，拉起操纵杆试图朝银色的飞机开火。然而两架银色的飞机却做出了一个不敢想象的动作，正在以90度垂直的姿态朝上飞去，然后像是一把坠落的利剑从编队的头顶向下俯冲而来。又是一轮扫射，4架零式被当空打成了零件。“拒绝投降只有死路一条，我正担心你们要投降我还不知道让你们在哪降落呢！”耳麦里冰凉的声音让每一个日本飞行员的灵魂都仿佛坠进喜马拉雅的冰窟！逃跑……没用。零式最快飞行速度500公里每小时，而银色飞机的速度明显超过了他们两倍都不止。 两架银色战机变换着角度，如两把利剑穿梭在四下奔逃的敌机群里。不到15分钟，空中只剩下最后一架轰炸机和涂有长机标志的钢门偏左座驾。钢门大吼着追着一架银色战机，疯狂地扣动扳机，却发现打出去的子弹甚至都追不上远去的银色战机。“你到底是什么怪物！”钢门嘶吼着！眼睛几乎滴出血来“我们是中国空军”冰冷的声音里充满戏虐“不可能！支那猪没有这么好的飞机！不！全世界都没有这么好的飞机！这是什么型号？”钢门望着再次消失进云层的飞机“轰”最后一架轰炸机被不知道什么角度射来的机炮子弹拦腰截断，坠落进下面的海水里。钢门拉着操纵杆，像无头苍蝇一样贴着海面飞行着，希望通过连自己都无法判断的飞行轨迹躲避银色死神手里无情的钢鞭。“型号？如果你能活下来，如果你能再活80年的话应该就会听说了！不过你既然遇见了我们就注定你没那么长命了，记着吧，击落你的是歼10！我编号81192，我僚机编号91193！”又一枚橘红色的飞弹袭来，奇怪的是这枚橘红色飞弹不是直着飞，而是像又眼睛一样不停第边飞边修正方向朝着他迎面而来。“嗦嘚思奈……”这是有着号称日本第一空中死神外号的钢门偏左留在人间最后4个字。“任务完成！81192，请问是否返航？”“返航？我们是穿越过来的！返航朝哪飞？”“81192，请指示下一步行动！”“81193，既然不能回家了，我们就要轰轰烈烈地完成最后一次飞行！找到正在攻击南京的日本远东舰队，倾泻掉所有弹药后把飞机砸到南京的日本海军陆战队大楼上。”“81193明白！我将一直陪伴在你身边！”“81193，我一个人飞行了很久，虽然有你当僚机才1个小时，但我已经很高兴了！合作愉快！”“前辈！不用感谢我，我们是中国空军！”
顶一下(144)
占位标签-勿删！！
军号：5799532 工分:169689
/ 排名:8952
左箭头-小图标
热回复背景
肯定是零战赢嘛，比草地起飞、比最低速度、比最低高度、比不使用导弹、比不使用雷达、比成为马里亚纳火鸡………歼十一点胜算都不有。
本贴发自手机铁血网：[]
顶一下(88)
占位标签-勿删！！
军号：4066219 工分:410467
/ 排名:2364
左箭头-小图标
热回复背景
就用机炮能让零式瞄准的机会都没有就打火鸡一样地下地！在绝对速度面前零式那个机动性屁都不是。讨论的都是学前班的童子军！
顶一下(57)
占位标签-勿删！！
军号：3545615
金币:976 枚
工分:1780378
/ 排名:117
左箭头-小图标
热回复背景
看着小编终于找了一个有意识的话题后洋洋得意的样子，我只想说：小编你过来，本中将保证不打你。你让挂一身蛋蛋的歼十穿越回去打两机两炮的0式，太尼玛欺负人了吧？但是为了让小编死个明白，还是得搞出这个帖子陪你玩玩。下面粉墨登场的是小编问你怕不怕的，日本零式战机！歼十表示真的好怕怕啊，小编你说的该不是来自星星的日本新零式战斗机吧。那么问题来了，歼10战机PK日本零式战机，哪个能赢呢？这样的回复小编你还满意吗？另外，小编你玩《战雷》的弟弟一看名字就霸气！好一个——金将军近卫团，真心不敢去虐他哈。本中将最后也给你出个有意思的话题哦！请问：“金将军近卫团”和“太阳的后裔”PK，哪个能赢呢？
顶一下(36)
占位标签-勿删！！
军号：466728 工分:41977
左箭头-小图标
热回复背景
35楼& 小编左手拿歼10全金属模型，右手拿零式蒙皮模型互击！答案：小编左手飞机打赢右手飞机。两手同时打飞机？神器也！！
该帖子发自铁血军事Android手机客户端[]
顶一下(33)
占位标签-勿删！！
军号：7462240 工分:424357
/ 排名:2237
左箭头-小图标
热回复背景
歼10战机与日本零式战机性能相比，要高了非常多。我们歼10有雷达，在130公里距离时就能发现零式战机，可以利用云层悄悄接近。而零式战机只能用肉眼发现歼10。歼10向零式战机冲过去，一梭炮过去，零式战机无还手机会；要是没击中还可以，再来一次攻击。零式战机机炮炮弹的速度还赶不上歼10的最大速度。零式战机只有挨打的份，就等死吧
顶一下(32)
占位标签-勿删！！
军号：6797803 工分:537739
/ 排名:1444
左箭头-小图标
热回复背景
这样的标题，可能太过低能了。
顶一下(20)
占位标签-勿删！！
军号：7263761
金币:30370 枚
/ 排名:259
工分:1101555
/ 排名:285
左箭头-小图标
热回复背景
远逝的神话——零式启迪录
空战早已不是狗斗的年代，玩会穿越又何妨，何况美国红旗军演，不也年年玩得欢吗？F-22之对EF-18G和“台风”，进入狗斗，都有射落“猛禽”之纪录，因此不能不说，这是有意义的。空中战场的厮杀从来激烈，什么情况都会发生，一切皆有可能。为此好莱坞穿越了，1980年拍出了一部电影《核子航母遇险记》，“大猫”之对零式，日本零式也是其当年航空工业登峰造极的产物，只是酷于发动机功率有些不足，没有任何装甲保护飞行员，油箱也没有自封装置和灭火设备，很容易被击中起火，因称为“空中打火机”，并且的话，当年日本发动机，“飞行员们都说，不漏油就不是发动机”，这个要命，见火即着，说狗斗，美军在缴获了零式后，进行认真仔细地研究，已经找到对付零式的办法，何况“大猫”这种三代机？电影本来吸引眼球的技术，怎么好玩怎么弄，这种拍法，也不无可能想时刻提醒美国人，别小瞧了日本。美国人小瞧日本不得，何况技术依然落后的中国？做为它的邻国，吃过多年的亏，有些技术细节不妨多加琢磨，多搞一点战法研讨，没有害处。2014年的日本杂志《航空情报》有文章，它讲中国未来完全可以拥有类似日本二战时期“零”式战斗机这种享誉世界的战机，意思不是否定的，中国航空工业亦可在不远的未来，像日本当年一样领先世界的。莫误会，咱们不搞逢日必反，正像小编说的那样，就技术的角度来讲，讨论一下还是有意思的。★一种设定
零式狗斗，既可挑落“大猫”，之对中国歼-10则如何？
说出这样的话来，可能有些砢碜，零式远去，有些个古老天荒，如今再把这种老货拿出来说事，似乎有点太那个了，给人一种技术不自信的感觉，当年是当年，今天是今天，铁友们想得也对，是滴，小日本不想找死，仗着狗胆尽可来一试，除非它是真滴活腻了，对今日之中国来说，一个缺胳膊缺腿的日本航空工业，已然无法面对技术基础相当厚实的中国，与这个话题截然相反的一种情况是，不少人刻意拉高日本拥有F-35以后会如何，还有不少人奉“心神”为神物，以为两种极端都不好，人的思想大凡身陷误区，什么问题也说不清了，无论好坏，一概否定，哪管得青红皂白，这是不好的，以为不可取。逢日必反，睁不开眼睛，什么也会视而不见，就会在未来将自己置于十分尴尬的境地，或将自己置于一种技术误区，使我们的技术研发不辨马牛，世上从来就没有闭门造车的。
多半缘于缺乏民族自信。日本工业开始较早，有基础，并欺负中国多年，现在也有不少技术是领先中国的，所以加在一起，国人就自信不足，一说日本，即成为先进的代名词，主要还是对中日工业缺乏一个完整的了解，也许多翻一点书就好了。中日之间照技术上来讲，是有一点差距，不过你也得考虑到中国领先的地方。应该说，我们不少技术，也是日本所没有的，尤其国防技术方面，日本还是差点事的。再有就是日本人普遍漠视中国，经济总量上在被中国反超之后，肚里嘴里都不太好过，总是酸溜溜的，其实这种心理是荒唐的，中国有多大，中国有多少人，一平均照日本还是差了不少，大可没有必要这样。日本当年疯狂有其因，技术成长很快，政治上向西看，全面西方化，东洋鬼子嘛，也带给它无数苦难，至今仍不能成为正常国家，这一点我们当有警惕，毕竟这是一个很疯狂的国家，惯于偷袭，使得美国每耿耿，警惕心理也是很强的，从政治设计到军事控制，很严厉，这就是日本不能正常起来的原因，有的只是基础技术，高精尖不使日本沾边。当年自不一样，它至少可以随心所欲，发展自己想拥有的一切技术。
你看零式技术思路还是不错的，足可匹敌世界，要在脑洞大开，立足自身技术实际，什么实用造什么，发动机不成，就难以附带保护飞行员的装甲，在机动灵活性方面下足功夫，爬升率和转弯半径上乘，谁要叫它近了身，那真是沾上死挨上亡，是以这才赢得了不错的赞誉。看到这，有人不仅要问，在购买了苏-35未来拥有自己矢量推力发动机的中国，零式这样的老古董，还能面对歼-10升级型号么？我们不抬杠，照这样讲，正然歼-10基本型，也是横亘在零式面前的高山，无论哪方面，一样可把它修理得遍地找牙，这不公平。
就是再脑残之士，也不会将自身陷于死地。随着时代的进步，世上三代机满天飞，四代、五代也开始主宰天空，零式绝无任何机会，要在有没有这样一种设定，或说一种可能，零式有幸捕捉住歼-10一点点死角而得一逞？有，还是没有？把所有零式的机会排除干净，才能真正排除所有技术盲点。
技术本身极具继承性。战斗机设计依然没有放弃空中机动灵活性，这是一种因循，也是沿袭，越战中拆除了机炮的F-4，空战即打得很苦，吃了亏，它的F-22所以仍装备着机炮，血的教训教会了美国人，认识到了什么叫亦步亦趋，跑得太快，一味高大尚，便会吃苦头。五代机4S，其中就有超机动，不是盖的，过去没有的，什么精灵古怪的动作都有，可见导弹开启的空战时代，并不能排斥超机动。应该说，从F-15开始，美国人就很注意战机是一能力，它的垂直爬升能力还是比晚出世多年的苏-27强的，美国空军装备领先一个时代，并持续领先着，至少一代。苏联追求机动性，不离不弃，成为一种极致，全面继承苏联家底的俄罗斯，终将超机动诠释得无以复加，这便是苏-35，成为一个王牌，受到世人追捧，其矢量推力技术才得以与美国并肩而立。
中国发动机难题。三代机中，歼-10出世的时候，要算晚的，晚在中国真正航空技术实现了自主，晚在以发动机技术在内的很多三代机技术没有突破，现在“太行”成了，犹不能与强国并肩，所以我们购买，大价钱弄来苏-35，在意上心的就是这了，8000万一架也绝不在乎，俄不愿意，中国有的则是耐心，有送的，欢迎；不给自个研究，不管你是哪个。购买苏-35上心的就是矢量推力，谁说飞机躲不开导弹？不管你的导弹几个G的机动，魔高一尺，道则高一丈，总是有办法的嘛。埃以空战，埃及以米格-25之快，快速摆脱了以色列导弹攻击，空中矛与盾的你追我赶，实在令人眼花缭乱。现在导弹达到几个G，而未来无人机，亦可以快制快，办法总是要比困难多，无论哪一方面，弄好了才能在未来建立自己的一席之地。当年的先进，并不能代表未来如何，反之要赢得未来，只有在历史中去多所琢磨。当今世界军机标准，都是美苏当年留下的，战后转瞬已是五代，到现在六代的概念开始建立雏形，就是日本，也扎扎乎乎地发布了所谓六代机标准，但连三代还勉强的日本，并不会影响未来雄心，一个野心勃勃的日本，当年毕竟也富过。
印度之战红旗。把个苏-30MKI牛得啥似的，美国也说矢量推力有好处，不过时，到什么时候也是必须的，可是你看，为人做嫁衣裳，地位实可怜，大部分趴窝，凄惶惶，一味贪求高性能而不知自己做了小白鼠，就是一个实验性，还不成熟的矢量推力，看上去很美，其实内心甚害，骄傲一时，到头来一肚子苦水。相反中国的选择比较务实，凭着扎实的努力，将苏-27变做了歼-11，以后系列发展无限靓，并且促进了歼-10发展，其实当年也是诸多杂音，也有人提出傻买一气，高层不同意，这才终于成就歼-10，真正实现了三代机技术自主，你再来看印度，自己的LCA三十年不成，猪不吃狗不闻，地位实尴尬，因是对比这些，我们说军事采购得立足自家技术实际，消化不了，克化不动，到头来花大价钱弄来的玩意只能是一锅夹生饭。★★时代PK
武器高大尚，从来就没有一定之规。装备从来不讲究中规中矩，实用者即为好装备。各时代自有各时代标准，技术基础决定空战输赢，而思想则能领先于时代，没有什么不可能，到了神马都是浮云，日本当年先进，现在不得不吃糠咽菜，捡一点美国的残羹剩炙度日，当然，美国为了控制驾御，也不让它造，日本有什么没有什么，美国人一清二楚，所以，面对日本人厚颜吹牛，一看美国人的态度自可知道，这事准不准，实可悲，这个唤做自做自受，该！冥冥之中，日本命定，在未来一百年，也绝难以看到日本航空未来，它不用吹，都能明白。零式当年悲摧，今天“心神”一类也走不远的，总有一根粗实绳子将之拴得结实，越闹越粗壮，日本跑不了。
零式不抗打。渊田美津雄，偷袭珍珠港的空中指挥，就对零式战斗机飞行员说，“零式不抗打，好好飞别让美军打中啊，不就没事了”，其实有事没事，他自己十分清楚，一味追求机动性，优势只能一时，弱点也会暴露得更加明显，好勇斗狠的日本人，仅凭借此一优势，赢不了空战，最终成为灭亡的殉葬品，成为殉葬品是必然的，其设计思想在设计之初就错了，你讲它性能突出也好，说它缺点突出也罢，总之两头冒尖，讲它好它是一时最好的，讲它差它到后期是最滥的，生产数量也多，小小的日本已经支撑不了战争消耗，也无力再进行改进，所以从这个意义上讲，它从来就不是一架好的战斗机只是人们夸大了它的优点，没有对它缺点评头论足罢了。定义只能为暂时某些性能最好的，仅此而已。再说日本可能没有算计到，它的飞行员命值几何，就这么轻易着火，凌空常搞自杀，它又好在哪？速度过快时机动根本玩不了，只在慢时才有一点意义，这样的战斗机，其设计不能说多少是成功的，可是到现在，我们还能看到，日本固执地秉守着这一传统，誓将这一两头冒的传统进行到底，总将胜利绑在所谓创造奇迹上，奇迹一旦不可能，便鸡飞蛋打也。薄皮大馅，不堪一击，脆弱得招不得碰不得，这也叫战斗机？从来军事装备讲究皮实耐用，以为正道，日本另寻旁道，也是其资源匮乏的重要标志。与人类正义对抗，不自量力，也许能过零式可见，这就是日本吧？能侥幸狂逞一时，技止此耳。
零式完虐中华民国空军。军事讲求寸险节短，装备差，对空战思想还没有很好理解的中国空军，小日本一招先一时吃遍天，说250架零式如何威风，以为不具有真正意义。一点美制霍克和P-40，性能根本不及零式，后来有点“野马”，才得到了一点改变，主要是装备数量少之又少。与弱国斗，小日本零式大出风头，至到今日还听到日本可着腮绑子吹，如何如何，其实如何，装备陷入恶性赌博，胜了不说，一旦不敌，举国消匿，本来日本国家屁大，就这样呗，所以今后我们再听到日本吹嘘鼓噪的时候，自应注意，不能在其陷井里盲人摸象，有些事本来日本也不是很清楚，何况现在政治上就是一个太监，技术上就是一个残废，还是存在诸多难以预料的障碍，野心虽强，但志大才疏，处处拿中国说事，意欲摆脱美国人控制的幌子罢了，只好如此，不得不如此。
一时摸不着门道的都道好，外形漂亮得不可思议，超级好的航程，但动力不够不能升级，被人窥破以后，装备干系国运，以为此道诚乃左道旁门。翼梁曾遭遇负荷不支而空中解体，从不考虑战损率，后来发现已追悔莫及，想解决根本找不到办法，因为从一开始就错了，所以了，将零式吹得神乎其乎者，当留意，压根它就不是一件宝器，靠这个根本赢不了，这点犹是要讲清楚。
现在的“心神”号曰新零式。如果是双座，就是典型的教练机，只能其这小身板，它能干什么不能干什么，行家一看即知，不过它沿续的技术传统就是这样，说成新零式，非虚。当年零式给其很多译音，今者更有“心神”。
太平洋战争中，颓势尽显。技术设计不考虑冗余，狂产了1000多架，对国家资源正是杀鸡取卵，很符合小日本的特征，当被美国人找到对付它的办法，零式完蛋了，日本也跟着GAME OVER，看来技术上急功近利从来就不是一个好主意。
大猫是重型舰载战斗机，电影里的“尼米兹”玩穿越，这才给了零式一点机会。不是F-14不好，服役太早，设计思想明显过时，当年过分注重空战，这是它退役的唯一原因，对海对地攻击能力偏弱，是以它服役很早，退役也早，就成为一种必然，现在只有伊朗还装备有几架，用得也得心应手。三代机，F-14“大猫”不错，已经完成了它的任务与使命，当年拍下这个电影，强调灵活性干不过零式，也有早点使其终结的考虑，美国在上世纪八十年代，都什么年月了，还要进行所谓狗斗，这种可能性不高，因此“大猫”也只能无可奈何花落去。看军事论坛，喜欢“大猫”者仍是大有人在，可是空战思想日新月异，更何况时刻在追求领先别人的美国？世上没有完美的战斗机，但形势总是总人强的，它成为世间第一款退役的三代机。
现在再说歼-10，它入役不早，但在技术上有后发优势，正日渐成为中国空军主力装备。歼-10装备之路坑洼不平，但却趟出了一条自主的路，极为难能可贵。
导弹打光以后。零式只能凭肉眼观察目标，而歼-10完全可以凭借多种办法攻击零式，且在速度和航炮方面大幅领先零式，应该完全是狂虐，没有问题。因为飞机的性能和信息化优势，二者根本不在一个数量级上，有着天壤之别，就是旦有机会近搏，歼-10凭其速度优势，亦可加速飞离。再说了，若非被打到重要部位，歼-10自有装甲护体，零式上的尿尿炮打上去跟玩似的。不能说没有一丝机会，除非瞎猫遭遇死耗子。以为如此。★★★“枭龙”出击
有部电影叫《歼十出击》，照这个意思，轻型的“枭龙”，没准弄到极致也没什么不可以。轻型战机造得好，亦可收秤砣虽小压千金之效。“枭龙”虽轻也是三代机，战力能达到F-16的70%，已经不错了，再说了“枭龙”多少钱，F-16多少钱，“枭龙”作战效费比实高，这就是巴铁喜欢它的原因。
“枭龙”有改进。空中加油呀，双座呀，有无隐身型计划不知道，反正我们知道的“枭龙”蛮拼的，为了出口付出了不小努力，相信它会成为我们出口的一张王牌。我们在“枭龙”付出的努力，就有了技术验证性质，你说它是缩小了的歼-10也可以，什么人什么招待，空战就是要讲求一个效费比，用歼-10招乎技术劣势的轻型飞机，实在太费了。如果有需要，可以选择“枭龙”，不是我们不装备，而是眼前还没看到军事需求。性能上中规中矩，因为出口，讲求平衡，什么国家都用着好使，没有众口难调之虞。设若枭龙也用日本零式思路，只讲求狗斗又会如何？没准是一问题。
其实这中间还能有一选择，比如无人机即可。可大可小，方便灵活，机动性也强。如果“枭龙”能够驱使数架无人机，干翻零式一类实容易。空战战法不一样了，遑论零式这般古董，所以毫无意义。为将机动性进行到底，在无人机上面实现起来，会不会更加容易？以数据链实现多种机型的传感器融合，我看出已露出一定端倪，如果说“利剑”主要用来攻击，那么“暗剑”呢？大家都对无人机的灵活机动印象深刻，唯其小极宜控制，零战机动性再高，也难以招架，所以，“枭龙”轻轻松松盘旋着，引导无人机也能将之干掉，零式绝无任何机会。
超机动，成为强国空军的标志，“枭龙”还在使用着俄制发动机，出口面临不确定因素，它的好，它的坏似乎都在RD-93，国产的涡扇13前景一旦明朗，还好点，要实现更高的机动性，还须时日。印度LCA发动机“卡佛里”研发26年终告失败，现在靠美制F-414，终于基本解决问题，但由于长期的研发，始终徘徊在面多了加水，水多了放面的状态，此种飞机从研制之初即走了弯路，始终不能解决超重问题，外形设计已被广受质疑，印度人的毛病过份追求所谓高性能，当今航空科技日新月异，五年前与五年后思想就有新变化，何况它这是研制了这么多年的一架飞机？一会一个主意，现在又强调过多的技术材料，隐身什么的，居然还搞了一架舰载型，一架超重的飞机，去搞什么海军型号，世上从没有别的国家这样干过，何况航空技术基础还相当薄弱的印度？这个项目不被其军队看好，就不奇怪了。都说印度的脖子可以旋转，印度人的其它思想可能也就这样，整天吃着碗里的看着锅里的，纠结着自己的纠结，像一个个难以自拔的漩涡，进去就不能自拔，这方面印度与日本研发零式有得一拼，日本为了登峰造极，技术思想很疯狂，不过也舞弄了一时，犹称成功；而印度总想把所有先进恨不得一时收入囊中，当先进的玩意堆在一起，就成了一废物，么么都不行，想飞起来都费劲，到头来在技术上只能受制于人。“枭龙”不为此，即不追求所谓一平天下的性能，亦不等靠要，一切只在自己，性能还是不坏的，除了发动机还差一点事，不过，研发早已着手开始，在巴铁列装三年之后，现在装配中国国产的航发即开始进行实验，这一点相比印日，也只有中国做到了。
看电影，有人诟议《歼十出击》，没有美国大片那么炫，导演与拍摄技术很狗血，航空题材电影，我们的拍摄技术也很有限，对能吸引眼球的爆点，以为还缺乏理解，如93大阅兵，也就是停留在在地面看看的水平，能加强文化宣传，扩大对中国空军的关注，可能也就没有了今天的话题，中国空军装备如今什么水平，专家说得多，也只靠他们的嘴，这样不行。个人看过《真实的谎言》等，不少美国空战大片，好菜坞得到其军方不少支持，那两架“鹞”式都是真家伙，炫着呢，人讲这才是电影，看着刺激过瘾，是啊，美国人在大赚狂赚其钱的同时，从而也向外面在输出其文化，不少国家已经严重意识到这一问题的严重，开始抵制美国电影。中国过去，根本少之又少，偶尔来一部，挺稀罕，但拍摄水平有限，让人觉得不愠不火，有一点也是动画，不能提神，假如我们不玩穿越，多来一点科幻，多搞一点未来时，也是好的呀，给人一希望，叫人也能感觉中国大空军时代的来临。比如今天个人列下的题目《“枭龙”出击》，在巴铁可以搜集一点实战战例，也为利扩大出口宣传，现在“枭龙”叫好不卖座，以为电影人大有责任。
空气中绝无新鲜的空气。个人在生活中曾有这样的感受，去军营看个装备什么的，管得紧，一切为了保密，没有熟人门都不让你进，有次被陆航团的拒之门外，半小时以后联系好人才进去，当年我们的装备，好的也就是直-9，又保得什么密呀，我只是想搂一眼，地面上也常能看到，我不知道现在有无这样的考虑，如何提高国人国防意识，在电视上见到军营开放日，应该说大有进步，但差之还远，难怪多少人排队去看“瓦良格”，网上动辄曝出歼-20的爬墙党杰作。国人渴望了解我们的空军装备，部队当有一定考虑。你看现在网络上“军事热”，有关军事的话题从来多，受关注程度也高，以为好事呀，应该得到鼓励。机会多，看得多了，也能有助提高我们的民族自信，有助于理解国防安全，有助于提高参军热情。再不是征兵不愁，征兵也开始动起脑筋，做了一点广告，其实，平时的潜移默化最有效，国防安全，人人有责嘛，可是国人眼中，我们的装备水平还是落后的代名词，你看要比谁就是了，比如之对日本，我们哪一点落后于它？不自信便会生出无数怪现象，比如飞机，多少人能知道歼-10的水平？一说即保密，大致的技术参数也搞不清楚，让它去战零式，人或以为穿越，致于老美为何在电影出设计出F-14大战零式，人们碍难理解。多年的思想僵化，绝无新鲜的空气，谈装备即为谈技术，几个能懂？
今天就这个话题，个人的意思三点，最后我来归结一下，第一，假设零式有机会近战歼-10会怎样；二是飞机就是时代的产物，有先进的思想才会有先进的装备；三，空中机动性的意义，以及如何扩大军事文化宣传。是否将小编的话题讨论清楚了？个人水平有限，请大家多多批评指正，在此谨略表谢意，谢谢铁友们长期对一鹤北飞的支持。个人在铁血二年，受益良多，这是我仍坚守在此的原因。
顶一下(20)
占位标签-勿删！！
军号：1049910 工分:1086
左箭头-小图标
244楼&回述一个真实事件：日，苏联空军功勋飞行员巴德罗夫驾驶最新型歼击机苏-27在对巴伦支海上空散心（注：这伙计刚刚失恋），突然，雷达显示有一个青年正在向他逼近，于是，他揉了揉眼睛，聚精会神一看，原来是一架P-3B反潜巡逻机仔细一看机徽，原来是隔壁小挪家的小三子没事过来操蛋。巴德罗夫陷入沉思：据说，这小挪子的姐姐和我们空军司令的小舅子的大表哥有一腿，我该怎么办、怎么办、怎么办？？？思量再三之后，他给驾驶P-3B的小挪子打过去电话：“兄弟，最近头皮痒吗？我认识一个温州美女开的美发厅，过来剃头和操蛋都可以！但是关键，你要给我一点回扣。”小挪子回复道：“大哥呀，那点回扣有什么意思，我有一个迅速致富的好办法——碰瓷！过来，和我亲情互动，这样的话，回到老板那里，我就可以找皇家保险公司索赔。只是有一条，动作不要太大，俺的身家姓名全在你手里！”当即，巴德罗夫心领神会，他操起身边的伏特加酒瓶，猛灌了9.5口70度的烈酒，随后，操起方向盘（魔改行不行、行不行？？？），以39度的斜角，向P3B飞去！最后，上过几年医科大学的巴德罗夫，玩的就是刀尖上舔血、油锅里捞钱、枪口上点烟的勾当。只见，他驾驶苏-27快速从P3B的下三路掠过，利用日常切西瓜的垂直尾翼，像外科手术般精准，在P-3B的右侧乳房上上右翼外侧的发动机割开一个大口子。目的达到，小挪子心满意足，驾驶飞机返航。事后，巴德罗夫是否拿到应得的利益，这不得而知，但是，巴德洛夫的空中手术绝技，受到了医学界的推崇，这个经典案例，最终，成为了新东方和蓝翔经典教学案例！这一大胆行为震惊了全世界。图为苏27和P3B一对好基友正在回味优衣库那美好的瞬间！由此，我禁不住展开联想，如果歼10在错误的时间曾经和零式有染，那么，双方再开始一段淋漓畅快的肉搏又有何妨呢？此处省略34871字、、、、、、情节可以自由想象————老海，着两年忙啥去了，都没看到你发新贴了，铁友们万分怀恋呀！期待你的大作出炉
占位标签-勿删！！
军号：1305777 工分:48283
左箭头-小图标
原帖已被删除340楼&轰炸大和岛战斗，拉11虽然也击落了F86，但有2个前提1、美军当时并不了解拉11性能已经达到螺旋桨战斗机的“极限”。2、F86的盘旋性能很优秀，比米格15好不少，只是爬升不太好。美军和我军一样，超级喜欢把对手研究透彻，但很明显没料到拉11盘旋性能如此强悍。所以美军在不了解对手的情况下，没有理由不利用自身优势进行截击缠斗。螺旋桨战斗机飞机对战喷气式战斗机，真的就是属于被虐杀的角色，连“陪练”的资格都没有。偶尔个别战例逆转不了注定的格局。1 拉-11的志愿军飞行员为了掩护杜-2轰炸机已经红了眼了，拼死一搏。2 美军飞行员疏忽了护航的拉-11，只顾攻击轰炸机，忘了还有拉-11或者也许没想到拉-11还能反咬，最主要还是黄棒（新手的意思），没有发挥喷气式战斗机的优势速度和爬升率，爬升-攻击-脱离-再爬升-攻击-再脱离，而去和拉-11比绕圈圈，以己之短搏他之长，焉能不败。
占位标签-勿删！！
军号：116762 工分:35801
左箭头-小图标
原帖已被删除340楼&轰炸大和岛战斗，拉11虽然也击落了F86，但有2个前提1、美军当时并不了解拉11性能已经达到螺旋桨战斗机的“极限”。2、F86的盘旋性能很优秀，比米格15好不少，只是爬升不太好。美军和我军一样，超级喜欢把对手研究透彻，但很明显没料到拉11盘旋性能如此强悍。所以美军在不了解对手的情况下，没有理由不利用自身优势进行截击缠斗。螺旋桨战斗机飞机对战喷气式战斗机，真的就是属于被虐杀的角色，连“陪练”的资格都没有。偶尔个别战例逆转不了注定的格局。 大和岛轰炸，我只能在解密的纪录片里看资料电影是永远都不会拍出来了
占位标签-勿删！！
军号：116762 工分:35801
左箭头-小图标
339楼&螺旋桨飞机想和喷气式战斗机斗，不会太穿越了吧，歼十就不要比了，就用一代歼击机歼五，就可以秒杀所有的零式，就算是二战最好的P-51也不是歼五的对手，何况比P-51查了几个等级的零式，这样的比较纯粹是送人头。你是老兵那么多的ＹＹ，都是玩游戏被铁血给洗脑的别的不说，新生红鹰和青云曲，让那些 所谓２星的，一鹤北飞去好好学习去。我已经把他移除好友名单了
占位标签-勿删！！
军号：680865 工分:22840
左箭头-小图标
原帖已被删除轰炸大和岛战斗，拉11虽然也击落了F86，但有2个前提1、美军当时并不了解拉11性能已经达到螺旋桨战斗机的“极限”。2、F86的盘旋性能很优秀，比米格15好不少，只是爬升不太好。美军和我军一样，超级喜欢把对手研究透彻，但很明显没料到拉11盘旋性能如此强悍。所以美军在不了解对手的情况下，没有理由不利用自身优势进行截击缠斗。螺旋桨战斗机飞机对战喷气式战斗机，真的就是属于被虐杀的角色，连“陪练”的资格都没有。偶尔个别战例逆转不了注定的格局。
占位标签-勿删！！
军号：1305777 工分:48283
左箭头-小图标
螺旋桨飞机想和喷气式战斗机斗，不会太穿越了吧，歼十就不要比了，就用一代歼击机歼五，就可以秒杀所有的零式，就算是二战最好的P-51也不是歼五的对手，何况比P-51查了几个等级的零式，这样的比较纯粹是送人头。
占位标签-勿删！！
军号：1680325 工分:375930
/ 排名:2743
左箭头-小图标
简单说：鬼子机绝不是对手
占位标签-勿删！！
军号：3124746 工分:32712
左箭头-小图标
对零式会怎么样？米格15对零式会怎么样？米格21对零式会怎么样？而歼10 是四代机。发动机性能，气动外形，飞控系统，航电系统，都可以秒杀完虐零式了。
占位标签-勿删！！
军号：9755225 工分:3561
左箭头-小图标
135楼&没有绝对的，条件也很重要。比如，100架歼十挂满导弹装满炮弹子弹的情况下，同时对战4000架零式战机可能会输掉。因为歼十的导弹挂弹有限， 战机上的雷达先敌发现，数千米外就把导弹甩出去，导弹甩完就只能用机炮硬抗着打，没了导弹之后的机载雷达失去的作用不小，都用机炮在空中纠缠着近距离格斗，当然是量胜于质，虽然歼十的机动性能远胜于零式，但因为是在空中，不像陆地上有隐蔽有障碍有自由发挥的空间。，在空中飞来飞去，歼十的机炮能打到零式，零式的机炮也能打到歼十，歼十在质量上占优，如果用完了导弹，都用机炮的话，歼十的空中这个优势就没有零式的大数量上来的更占优。309楼&您忘了Ｊ１０的超高速和升限了吧？Ｊ１０加速飞到零式看不到的地方升起来绕到零式的后边，打一到两架又加速冲过去继续之前的动作，直到机炮没弹了返航，你说零式怎么打Ｊ１０？331楼&说的达到一定数量的零式能打赢质优的歼十，假设八九十架零式专门研究一套对抗一架歼十的方案，摆好对战歼十的阵势，歼十的机动性能优势在零式面前非常强，但是，零式的数量超过一定量了的话歼十也会误入零式射程内，歼十攻击零式的时候，自己也一样在零式的攻击范围内，零式依据盘大的数量优势也能让歼十中弹， 没有绝对的，量到一定程度就会逆转常规思维。列如，抗美援朝时代也出现过步枪打下战斗机的壮举……333楼&您啊，是钻进牛角尖了，步枪打下飞机是在地面人员能看见飞机的情况下，零式多铺的开又如何，要知道Ｊ１０是从后上方向进行的攻击，也就是说零式根本看不见敌人在哪里，先打最外围的，攻击后马上调转方向加速脱离，那其它零式连机头还没完全转过来，Ｊ１０就已经跑很远了，零式的机炮速度还没Ｊ１０跑的快，怎么打？Ｊ１０跑出去后继续按照之前的方法，只找最外围的打，打了马上脱离。而您却是固执的一厢情愿的认为Ｊ１０要冲到零式机群的中间去，让自己的四周全是零式，您真当飞行员傻啊？335楼&上面我说的是研制一套围打歼十的方案，而不是传统的零食编队空战，因为对手不是二战的目标所以作战方式也不可能还按二战时期空军作战的方法！一天就给我说绕到零式机群背后，一天就说在敌机还没转过头就开打就跑，一天就给我说机炮追不上歼十，已经给你说专门研制一套对抗歼十的方案！什么就方案！什么智取，算了，不想给你解释了，在心目中永远都是绝对的，永远没有颠覆没有创新！没有绝对，只有方式方法！您啊，就慢慢钻吧
占位标签-勿删！！
军号：2961028 工分:4885
左箭头-小图标
135楼&没有绝对的，条件也很重要。比如，100架歼十挂满导弹装满炮弹子弹的情况下，同时对战4000架零式战机可能会输掉。因为歼十的导弹挂弹有限， 战机上的雷达先敌发现，数千米外就把导弹甩出去，导弹甩完就只能用机炮硬抗着打，没了导弹之后的机载雷达失去的作用不小，都用机炮在空中纠缠着近距离格斗，当然是量胜于质，虽然歼十的机动性能远胜于零式，但因为是在空中，不像陆地上有隐蔽有障碍有自由发挥的空间。，在空中飞来飞去，歼十的机炮能打到零式，零式的机炮也能打到歼十，歼十在质量上占优，如果用完了导弹，都用机炮的话，歼十的空中这个优势就没有零式的大数量上来的更占优。309楼&您忘了Ｊ１０的超高速和升限了吧？Ｊ１０加速飞到零式看不到的地方升起来绕到零式的后边，打一到两架又加速冲过去继续之前的动作，直到机炮没弹了返航，你说零式怎么打Ｊ１０？331楼&说的达到一定数量的零式能打赢质优的歼十，假设八九十架零式专门研究一套对抗一架歼十的方案，摆好对战歼十的阵势，歼十的机动性能优势在零式面前非常强，但是，零式的数量超过一定量了的话歼十也会误入零式射程内，歼十攻击零式的时候，自己也一样在零式的攻击范围内，零式依据盘大的数量优势也能让歼十中弹， 没有绝对的，量到一定程度就会逆转常规思维。列如，抗美援朝时代也出现过步枪打下战斗机的壮举……333楼&您啊，是钻进牛角尖了，步枪打下飞机是在地面人员能看见飞机的情况下，零式多铺的开又如何，要知道Ｊ１０是从后上方向进行的攻击，也就是说零式根本看不见敌人在哪里，先打最外围的，攻击后马上调转方向加速脱离，那其它零式连机头还没完全转过来，Ｊ１０就已经跑很远了，零式的机炮速度还没Ｊ１０跑的快，怎么打？Ｊ１０跑出去后继续按照之前的方法，只找最外围的打，打了马上脱离。而您却是固执的一厢情愿的认为Ｊ１０要冲到零式机群的中间去，让自己的四周全是零式，您真当飞行员傻啊？ 上面我说的是研制一套围打歼十的方案，而不是传统的零食编队空战，因为对手不是二战的目标所以作战方式也不可能还按二战时期空军作战的方法！一天就给我说绕到零式机群背后，一天就说在敌机还没转过头就开打就跑，一天就给我说机炮追不上歼十，已经给你说专门研制一套对抗歼十的方案！什么就方案！什么智取，算了，不想给你解释了，在心目中永远都是绝对的，永远没有颠覆没有创新！没有绝对，只有方式方法！
占位标签-勿删！！
军号：9755225 工分:3561
左箭头-小图标
135楼&没有绝对的，条件也很重要。比如，100架歼十挂满导弹装满炮弹子弹的情况下，同时对战4000架零式战机可能会输掉。因为歼十的导弹挂弹有限， 战机上的雷达先敌发现，数千米外就把导弹甩出去，导弹甩完就只能用机炮硬抗着打，没了导弹之后的机载雷达失去的作用不小，都用机炮在空中纠缠着近距离格斗，当然是量胜于质，虽然歼十的机动性能远胜于零式，但因为是在空中，不像陆地上有隐蔽有障碍有自由发挥的空间。，在空中飞来飞去，歼十的机炮能打到零式，零式的机炮也能打到歼十，歼十在质量上占优，如果用完了导弹，都用机炮的话，歼十的空中这个优势就没有零式的大数量上来的更占优。309楼&您忘了Ｊ１０的超高速和升限了吧？Ｊ１０加速飞到零式看不到的地方升起来绕到零式的后边，打一到两架又加速冲过去继续之前的动作，直到机炮没弹了返航，你说零式怎么打Ｊ１０？331楼&说的达到一定数量的零式能打赢质优的歼十，假设八九十架零式专门研究一套对抗一架歼十的方案，摆好对战歼十的阵势，歼十的机动性能优势在零式面前非常强，但是，零式的数量超过一定量了的话歼十也会误入零式射程内，歼十攻击零式的时候，自己也一样在零式的攻击范围内，零式依据盘大的数量优势也能让歼十中弹， 没有绝对的，量到一定程度就会逆转常规思维。列如，抗美援朝时代也出现过步枪打下战斗机的壮举……您啊，是钻进牛角尖了，步枪打下飞机是在地面人员能看见飞机的情况下，零式多铺的开又如何，要知道Ｊ１０是从后上方向进行的攻击，也就是说零式根本看不见敌人在哪里，先打最外围的，攻击后马上调转方向加速脱离，那其它零式连机头还没完全转过来，Ｊ１０就已经跑很远了，零式的机炮速度还没Ｊ１０跑的快，怎么打？Ｊ１０跑出去后继续按照之前的方法，只找最外围的打，打了马上脱离。而您却是固执的一厢情愿的认为Ｊ１０要冲到零式机群的中间去，让自己的四周全是零式，您真当飞行员傻啊？
占位标签-勿删！！
军号：9135307 工分:11107
左箭头-小图标
不是同一个时空的比来比去有意思？霸王龙和剑齿虎哪个厉害？滑膛枪和M16哪个厉害？
占位标签-勿删！！
军号：2961028 工分:4885
左箭头-小图标
135楼&没有绝对的，条件也很重要。比如，100架歼十挂满导弹装满炮弹子弹的情况下，同时对战4000架零式战机可能会输掉。因为歼十的导弹挂弹有限， 战机上的雷达先敌发现，数千米外就把导弹甩出去，导弹甩完就只能用机炮硬抗着打，没了导弹之后的机载雷达失去的作用不小，都用机炮在空中纠缠着近距离格斗，当然是量胜于质，虽然歼十的机动性能远胜于零式，但因为是在空中，不像陆地上有隐蔽有障碍有自由发挥的空间。，在空中飞来飞去，歼十的机炮能打到零式，零式的机炮也能打到歼十，歼十在质量上占优，如果用完了导弹，都用机炮的话，歼十的空中这个优势就没有零式的大数量上来的更占优。309楼&您忘了Ｊ１０的超高速和升限了吧？Ｊ１０加速飞到零式看不到的地方升起来绕到零式的后边，打一到两架又加速冲过去继续之前的动作，直到机炮没弹了返航，你说零式怎么打Ｊ１０？说的达到一定数量的零式能打赢质优的歼十，假设八九十架零式专门研究一套对抗一架歼十的方案，摆好对战歼十的阵势，歼十的机动性能优势在零式面前非常强，但是，零式的数量超过一定量了的话歼十也会误入零式射程内，歼十攻击零式的时候，自己也一样在零式的攻击范围内，零式依据盘大的数量优势也能让歼十中弹， 没有绝对的，量到一定程度就会逆转常规思维。列如，抗美援朝时代也出现过步枪打下战斗机的壮举……
占位标签-勿删！！
军号：267902 工分:39477
左箭头-小图标
铁血小编，确实水平低。像这种问题也问的出来，也算是醉了。J10只需要几个动作，就能完胜鬼子飞机爬高上升，雷达锁定，俯冲射击。不中～～～加力脱离，爬高上升，雷达锁定，俯冲射击。持续反复，直到打中为止这种动作，螺旋桨飞机连J10的毛都碰不到。还谈什么PK，纯粹是虐狗。无论是现代战机间的机炮对决，还是螺旋桨飞机的机炮对决，拥有高度优势，速度优势，就是绝对的优势！
占位标签-勿删！！
军号：5215814 工分:11058
左箭头-小图标
零式好厉害啊！3000公里的航程，日本鬼子的发动机是的确做到很好，你不服吗？小编的主意是不错，回去二战里面，现在让日本鬼子做发动机还是轻轻松松的。必须佩服日本的制造业水平。
占位标签-勿删！！
军号：3143393 工分:3968
左箭头-小图标
那得打一仗才知道！
占位标签-勿删！！
军号：3609368 工分:66
左箭头-小图标
你都说从技术层面了要是歼10在技术层面不能全方面360度完虐0战那还搞个屁
占位标签-勿删！！
军号：7510578 工分:2108
左箭头-小图标
零式压根追不上歼十
“一脚油门”就没影了
占位标签-勿删！！
军号：8478454 工分:6503
左箭头-小图标
一个是“洞”——零式，一个是“要洞”——歼10，一目了然是零式赢了（淫了），大多数情况下都是“要洞”被“洞”打败，骨骼奇异，体格变态，战斗经验值爆表的除外！楼主！你说我说的对吗？
本贴发自手机铁血网：[]
占位标签-勿删！！
军号：3173055 工分:9849
左箭头-小图标
战国时期的宝剑能顶住现在的菜刀砍吗？！
占位标签-勿删！！
军号：4075567 工分:1258
左箭头-小图标
开什么玩笑。。J10绝对完虐0式、、。。一个导弹过去。。。。就击坠，，，，，，，而且还是超视距。。。空中斗狗？那是完虐。。因为J10飞的太快了。。
占位标签-勿删！！
军号：352526 工分:5674
左箭头-小图标
又是关公战秦琼！
占位标签-勿删！！
军号：9749958 工分:53
左箭头-小图标
虽然看不懂楼主再说什么，但是评论真心好看！！
占位标签-勿删！！
军号：3088570 工分:618
左箭头-小图标
原帖已被删除316楼&就是啊！歼10 和零式搞近距离格斗，就像哈雷摩托车和鲁轻电瓶车在公路上搞相互追逐一样！哈哈！ 哈雷也跑的没多快。 应该是 雅马哈R1
铃木 隼 本田 CBR 1300 川崎 Z1000 和 电瓶车跑 。雅马哈 R1 一档 就 130了 。6个档。
占位标签-勿删！！
军号：3088570 工分:618
左箭头-小图标
J10 的雷达 几十公里外就已经 锁定 零战了。 J 10 是 机炮
无论射程 火力 都不是零战能比的。 J10
肯定是 先敌攻击的。 零战 很可能直接 被秒。
占位标签-勿删！！
军号：187122 工分:53881
左箭头-小图标
如果歼十打不过零式，现在全世界的飞机设计师都可以去自杀了，科技发展还有什么屌用！纯属伪命题！
占位标签-勿删！！
军号：1030552 工分:8850
左箭头-小图标
原帖已被删除 就是啊！歼10 和零式搞近距离格斗，就像哈雷摩托车和鲁轻电瓶车在公路上搞相互追逐一样！哈哈！
占位标签-勿删！！
军号：1030552 工分:8850
左箭头-小图标
估计鬼子飞行员看到歼10后，会向塔台报告，发现UFO，然后掉头就跑！
占位标签-勿删！！
军号：622188 工分:87677
左箭头-小图标
这么一个无厘头的命题竟然还能引起如此多的跟帖，真是佩服佩服，小编完胜。 你看不出来小便在为麻花疼做广告吗？玩了战雷，你很快就会发现二战战场上出现了“水晶虎式”“黑龙T34”“火麒麟谢尔曼”……
占位标签-勿删！！
军号：9312958 工分:12047
左箭头-小图标
昨天我穿越去了2065年，发现歼10被歼100吊打，惨的都不敢看，雷达上啥也没有，正赶往战场的时候就被歼100干掉了，10架歼10，对手是一架歼100，忘记说了：那是出口的歼10，歼100是2065年咱们的新战机
占位标签-勿删！！
军号：1672749 工分:5977
左箭头-小图标
这就像是说一方拿着锋利的剑，而另一方拿着AK一样。太无聊了。首先，有着机载雷达的J10在几十公里外就能发现零式。然后以速度优势在零式不知不觉的情况下绕到零式后面，机炮自动锁定，计算机算出提前量，按下红色电钮。轰。
占位标签-勿删！！
军号：1389815 工分:34189
左箭头-小图标
真心懒得多说。0战打J-10？即便歼-10不挂导弹，也只有一个结局~打打不过，追追不上，跑跑不了~以歼-10的机动性能和涡扇发动机充沛的动力，0战能有狗斗的机会？一脚油门就飞出你武器射程了有没有？开个加力你炮弹都没有J-10飞得快有没有？没有炮弹了用机翼都能切了你有没有？雷达配第三代火控系统的命中率和战场态势感知能力是你0战肉眼+机械瞄具能比的？最后建议楼主百度一下伯伊德的《能量机动论》
占位标签-勿删！！
军号：9755225 工分:3561
左箭头-小图标
135楼&没有绝对的，条件也很重要。比如，100架歼十挂满导弹装满炮弹子弹的情况下，同时对战4000架零式战机可能会输掉。因为歼十的导弹挂弹有限， 战机上的雷达先敌发现，数千米外就把导弹甩出去，导弹甩}