&主题：剑道的实战效果到底好不好？
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coleung 发表于
菜市场里的刀杀生可多了，嗅嗅有没有血腥味？& &
&&好好的清理，凭人自身的感觉很难发现血腥气，除非动用法医鉴定来查找。
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阿洪飞 发表于
强调一下，你这种门外汉还是少在这里胡说吧，真正玩家都会笑你的~~~
你也没见过真正的大玩家吧，估计你也没机会接触到；如果你能接触到，你就知道自己有多幼稚！
你的目光还仅限于民间作坊那些玩意，无忌上藏龙卧虎，你可以去找几个真正的玩家问问，看会不会被人笑~~~~& & 我以上说的都是浅显的常识专门对你这样的地摊大师而言的， 就我说的几句话至少不是错的，你只会放空炮。
有本事你也晒晒你的知识。我是门外门内，井底井上你要拿证据说话， 我那句话说错了。就像我说你河南造假不会用锻造技术
一样，拿事实说话。
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一刀仙 发表于
10年前去学剑道是为了学剑术，后来发现它太体育化了。后来跟人学居合，教的香港人不懂根由，差点放弃。再后来遇上了日本8段范士，才就此入门，一直坚持到了今天。剑道馆已经4年没去了。
居合的步法、挥刀、气和都和剑道不同，我花了2年才改正了剑道的挥刀方式。一般练剑道，也同时练居合，我也练了二年剑道上甲了，家中也还放着，
上网查一查剑道的历史，便知现代的剑道居合与明治维新前武士所习的剑道是二码子的是，一足一刀，残念，形，只是保留了刽道从精神，
在一套NG的记录片，介绍日本刀及一个习古代武士剑术的流派，一个流派也只十多人，收生严格、入门签协议书，不可把所习用在生活上，流派的目的是保留文化。其中仅有一练习的镜头公开，在架开对方上而下的砍后，回缶是对方脖子上的大动脉，一招取命的方法。
如果楼主想知剑道一对多的打法，可有官本武藏五輪书的介绍，不断的移动位置，不可形成合围之局，把最近的对手缶倒，以此方法逐一打败。
古日本剑道，本身就是几百年间，武士日常生活中，败北就之丧命的现实下，赖以保命所发展出的技巧，非一般太平曰子長大的我等所能领会。
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阿洪飞 发表于
所以说，这里面的学问就多了！！！你最好找个真品去看仔细了，最好用镜子放大看，和假的对比，再回复就不会冒泡了！！&&一窝的知识看， 有好多血迹都是放大镜都看不见，得需要其他手段，比如荧光射线之类的。
你还以为是福尔摩斯探案，拿个放大镜洞察一切，看来我比你懂的多一点点。
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那个什么& &啊哄匪 啊 我说都什么不对 的吗
你反驳啊， 我最喜欢辩论啦
你的先说什么古玩市场看军刺
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魁吉 发表于
好好的清理，凭人自身的感觉很难发现血腥气，除非动用法医鉴定来查找。所以嘛，刀带六十年血腥，只因卫生不到位!
Nikon论坛版主
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没研究。但初步的感觉是 乒乓球里的& &直拍（欧式剑道） 对 横拍 （日式剑道）。。20年前当时也是说直拍变化多端。横拍徒有大力扣杀。。。到20年后，顶级赛事还不是横拍的占了大多数。
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魁吉 发表于
一窝的知识看， 有好多血迹都是放大镜都看不见，得需要其他手段，比如荧光射线之类的。
你还以为是福尔摩斯探案，拿个放大镜洞察一切，看来我比你懂的多一点点。你居然去看血迹？真是笑掉大牙了，你去看吧，祝你看到血迹，别跟俺聊了，受不了~~~~
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魁吉 发表于
我以上说的都是浅显的常识专门对你这样的地摊大师而言的， 就我说的几句话至少不是错的，你只会放空炮。
有本事你也晒晒你的知识。我是门外门内，井底井上你要拿证据说话， 我那句话说错了。就像我说你河南造假不会用锻造技术
一样，拿事实说话。你说俺是地摊大师？哈哈哈哈，还别说，那种日军昭和14大头鞋还真是从地摊上找到的，你这大师不妨跟俺白话一下如何鉴别老军品啊，行不行？别说这又是河南人仿造的~~~
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阿洪飞 发表于
你说俺是地摊大师？哈哈哈哈，还别说，那种日军昭和14大头鞋还真是从地摊上找到的，你这大师不妨跟俺白话一下如何鉴别老军品啊，行不行？别说这又是河南人仿造的~~~& &你找到的，拿图说话， 我还发现了金缕玉衣呢。
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阿洪飞 发表于
你居然去看血迹？真是笑掉大牙了，你去看吧，祝你看到血迹，别跟俺聊了，受不了~~~~&&那你看什么啊。 你凭什么说是啥人的凶器啊。莫非拿鼻子去嗅嗅。
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阿洪飞 发表于
你说俺是地摊大师？哈哈哈哈，还别说，那种日军昭和14大头鞋还真是从地摊上找到的，你这大师不妨跟俺白话一下如何鉴别老军品啊，行不行？别说这又是河南人仿造的~~~快拿出你的宝贝啊，让大家见识见识。别吹。
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那个地摊大师 ，拿图拿图
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阿洪飞 我收了冈村宁次的外套，板垣征四郎的内裤你瞅瞅
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魁吉 发表于
阿洪飞 我收了冈村宁次的外套，板垣征四郎的内裤你瞅瞅哈哈哈哈，跟外行理论真是无聊呵，你要是玩家，尽可让你开开眼界，外行还免了吧~~~~
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阿洪飞 发表于
哈哈哈哈，跟外行理论真是无聊呵，你要是玩家，尽可让你开开眼界，外行还免了吧~~~~&&你怎么闻出来我是外行的， 厉害啊。嗅嗅句知道真伪绝对是井上之蛙， 不&&你是飞行中的蛙
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魁吉 发表于
你怎么闻出来我是外行的， 厉害啊。嗅嗅句知道真伪绝对是井上之蛙， 不&&你是飞行中的蛙从你刀上找血迹就知道你什么水平了，再理论双方无益；真是应了无忌那句名言---“跟XX理论，最后你也会变成XX”，拜拜~~~~~
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阿洪飞 发表于
从你刀上找血迹就知道你什么水平了，再理论双方无益；真是应了无忌那句名言---“跟XX理论，最后你也会变成XX”，拜拜~~~~~& &论不过就跑， 这不像你刚开始的气焰啊
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阿洪飞 发表于
从你刀上找血迹就知道你什么水平了，再理论双方无益；真是应了无忌那句名言---“跟XX理论，最后你也会变成XX”，拜拜~~~~~&&你是前言不搭后语，逻辑混乱
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魁吉 发表于
论不过就跑， 这不像你刚开始的气焰啊跟你这种键盘帝论只能徒增笑料耳，您去玩几年收藏再来这里混吧，拜拜，别回了~~~ 本帖最后由 阿洪飞 于
18:06 编辑
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阿洪飞 发表于
跟你这种键盘帝论只能徒增笑料耳，您去玩几年收藏再来这里混吧，拜拜，别回了~~~ 你玩了几年的收藏啊， 这么牛，我说的有错自然有人指出来，不像你一句关于知识方面的话不敢说，
你有说不出个正理。
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魁吉 发表于
你玩了几年的收藏啊， 这么牛，我说的有错自然有人指出来，不像你一句关于知识方面的话不敢说，
你有说不出个正理。
。从你找军刀的血迹就知道你根本啥也不懂，在那充内行，有趣吗？
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阿洪飞 发表于
砍过人的刀，放你卧室里，你喜欢么？刃上斑驳的划痕~~~~& &这是不是你说的，你怎么知道这刀是杀了人还是割了草的。说说你的方法，我认为看刀杀过人或者说
屠宰过动物的第一印象应该是血迹吧， 什么划痕你能确定是杀人留下的。你就纠结我说找血迹， 我就依你
的理论。 你来说说不看血迹你怎么能联想到刀是杀过人的。回答别逃避，再说一句， 我不是什么玩家。但你要
拿出玩家的范来， 也算给大家普及知识嘛， 不要说什么瞧不起这些外行，不屑于与低水平的人对话这些理由。
好了开讲，我洗耳恭听。
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魁吉 发表于
这是不是你说的，你怎么知道这刀是杀了人还是割了草的。说说你的方法，我认为看刀杀过人或者说
屠宰过动物的第一印象应该是血迹吧， 什么划痕你能确定是杀人留下的。你就纠结我说找血迹， 我就依你
的理论。 你来说说不看血迹你怎么能联想到刀是杀过人的。回答别逃避，再说一句， 我不是什么玩家。但你要
拿出玩家的范来， 也算给大家普及知识嘛， 不要说什么瞧不起这些外行，不屑于与低水平的人对话这些理由。
好了开讲，我洗耳恭听。那就简单跟你白话几句，你知道杀过生的刀，刃口上面有什么变化吗？尤其是那种很坚硬很锋利的钢刃~~
作为军刀，大部分在战场上都经历过实战，有过杀生记录；战败后很多遗落在某处，比如东北一些仓库；发烧玩家想搞到真品并不难！
实战中这些军刀无论捅进去还是砍下来，十有八九会碰到骨头，刃口会产生十分微小的形变和不规则划痕，就是要凭经验鉴别了！具体方法有很多，但一定要用镜子看！
你让河南师傅造假也行，但一来钢口他搞不到，找个真品一听声音对比就能清楚！二来尺寸他搞不准，工艺太难；三来刀把几乎无法造旧，一眼就能看出来！话说他就算造出来，成本也比真的贵多了没意义，买家也不多~~
目前真品价格，品相好的要20万以上，很差的2万就有！
就说这些吧，你爱信不信…………
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楼都歪那去啦
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coleung 发表于
所以嘛，刀带六十年血腥，只因卫生不到位!其实吧，所谓血腥味就是2价铁离子的味道。血液彻底凝固后变成稳定态。除非用舌头舔，含化大概能闻到点腥气。
所以说什么60年还有血腥气，其实就是边边角角的地方绣了。铁腥味直接高大上血腥之气了。
我家用了10年的菜刀每天切肉斩鸡剖鱼。论沾血量绝对秒大部分武士刀。 仔细清洁也没啥血腥之气。
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魁吉 发表于
所谓血腥气杀气寒光千道，瑞彩万条都是心理作用，兄台何必与此等愚夫愚妇计较。你和他辩，他跟你玩一击脱离。说过的话没一句负责，这话题没得辩！
而且科技永远都是在进步，旧时的造剑技术和现代根本没法比。别说那些军用刀具，就是民用的都比不上。比如这位收藏家的藏品。我估计用蜘蛛小刀就能拉断。
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tohurricane 发表于
一看就是没有打过架的。多少英雄好汉泪洒板砖之下。除非你拿的是桌子护住全身，否则必定栽倒在板砖下打群架不是死磕，你看那些打架的老手，都是边打边退，揪着一个一砖干倒，然后再退，再找机会。
讲个实例，中学的时候一个小流氓拿着砍刀独身闯到男生宿舍，被一顿脸盆啥的拍出来。小流氓前面跑，后面一群人追。结果小流氓跑着跑着，突然回身一刀砍倒追在最前面的男生，然后转身再跑。结果，学生伤了2个，小流氓也没抓到.
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阿洪飞 发表于
那就简单跟你白话几句，你知道杀过生的刀，刃口上面有什么变化吗？尤其是那种很坚硬很锋利的钢刃~~
作为军刀，大部分在战场上都经历过实战，有过杀生记录；战败后很多遗落在某处，比如东北一些仓库；发烧玩家想搞到真品并不难！
实战中这些军刀无论捅进去还是砍下来，十有八九会碰到骨头，刃口会产生十分微小的形变和不规则划痕，就是要凭经验鉴别了！具体方法有很多，但一定要用镜子看！
你让河南师傅造假也行，但一来钢口他搞不到，找个真品一听声音对比就能清楚！二来尺寸他搞不准，工艺太难；三来刀把几乎无法造旧，一眼就能看出来！话说他就算造出来，成本也比真的贵多了没意义，买家也不多~~
目前真品价格，品相好的要20万以上，很差的2万就有！
就说这些吧，你爱信不信…………& &你被人忽悠不浅， 旧军刀值钱但没这个什么几万几十万的，有也是极少数不是普遍行情，河南老造假是天下皆知的事情只能说
他们仿的是低端货，人家只买个几十上百，给人当个工艺品图一乐而已，你说的有道理也说明了什么刀上面有杀气是扯淡，纯粹是心理作用，本来玩军品的也是收藏界的一个偏冷的门类造假水平确和瓷器书画不是一个档次。日本的30制式军刺现在是什么行情。
&版权所有：&&&&斧头帮厉害还是菜刀队牛
4月12日，龙云中、陈强、张人礼、张胜以及李毅夫（从左至右）暂时住在市区一家宾馆里。图/记者周清树
　　4月11日，女朋友刘拼给何强买了某品牌全套衣物，包括一双袜子、一双运动鞋、一条运动裤和两件T恤，这是何强最喜欢的品牌和最得意的穿衣风格。这个已在常熟待了13个月的女孩，还将他们的所有衣物、用品打了包。她希望何强能在12日的庭审中无罪释放，两人当晚一起乘火车回湖南冷水江。
　　她的愿望未成为现实。作为湖南6民工常熟“聚众斗殴案”的当事人之一，何强昨日以聚众斗殴罪获刑一年零6个月，张胜、李毅夫等5人获缓刑或免予刑事处罚。本报记者周清树
江苏常熟报道
　　“砍刀队”主犯曾勇获刑3年6个月
　　何强等6人的人生轨迹于去年4月2日改变。当日曾勇等24人持砍刀闯进何强工作的公司，被何强等6名湖南籍打工者逼退。同年8月，常熟市人民法院以“聚众斗殴罪”判处何强等5人有期徒刑3年，李毅夫当时因未成年另案处理。
　　家属随后将监控视频拍下的打斗过程上传至网络，并引起“是自卫还是斗殴”的巨大关注与争议。
　　本案的一方是何强、张胜、陈强、张人礼、龙云中李毅夫等6名打工仔，另一方是被网友称为“砍刀队”的曾勇等9人。昨日上午，常熟市人民法院对该案中持刀上门者曾勇等9人作出宣判，认定其犯聚众斗殴罪名成立。法院认为，曾勇、杨佳、龚军、胡炜起主要作用，是主犯；其他5人系从犯。法院对9人的判决如下：判处曾勇有期徒刑三年六个月；判处杨佳有期徒刑三年三个月；判处龚军、胡炜有期徒刑三年；判处符永生、朱刚有期徒刑二年；判处邓威峰有期徒刑一年，缓刑一年六个月；判处胡石洋、翟真真有期徒刑一年。
　　宣判后，曾勇的姐姐和妻子当庭哭了起来。
　　张胜等5人已走出看守所
　　同日下午，常熟市人民法院对该案中何强等5人作出宣判，认定其犯聚众斗殴罪名成立。法院认为，何强纠集张胜、陈强、张人礼、龙云中等人，持械与他人殴斗，造成三人轻微伤，何强系首要分子，张胜等4人系积极参加者，其行为均构成聚众斗殴罪，系共同犯罪。
　　法院对5人的判决如下：判处何强有期徒刑一年六个月；判处张胜有期徒刑一年六个月，缓刑两年；判处陈强、张人礼有期徒刑一年两个月，缓刑一年六个月；龙云中犯聚众斗殴罪，免予刑事处罚。另外，法院认定李毅夫(案发时未成年)犯聚众斗殴罪，免予刑事处罚。
　　张胜等4人昨天被家属从常熟市看守所接出。加上于今年2月14日获取保候审的李毅夫，昨日除何强外，5名打工仔均走出了看守所。
　　法院：赌债纠纷不受法律保护
　　在下午的宣判后，常熟市人民法院召开了新闻发布会，就案件审理经过、判决认定的事实及证据、案件的定性问题等作出说明。
　　法院认为，本案系赌债纠纷引发，为非法利益之争，不受法律保护。(曾勇声称与何强所在公司老板徐建忠之间有近百万元的债务纠纷，但徐建忠一方称曾勇并不是债权人，详见本报3月26日A9版。编者注。)双方经谈判未果后发生言语冲突、互有挑衅，曾勇一方即纠集人员，携带刀具，上门斗殴，其行为构成聚众斗殴罪；何强纠集张胜等人，主观上具有斗殴故意，客观上纠集人员、准备工具、实施了相互斗殴的行为，其行为亦构成聚众斗殴罪。
　　6名打工仔都要上诉
　　陈强的辩护律师、湖南金州律师事务所甘元春律师认为，该判决结果在意料之中，但他认为该判决是不公正的。
　　甘元春律师说，法院在证据采信方面存在问题。比如对债权的确认上，“曾勇并非债权人，而法院认为曾勇等人是债主，用‘等人’的词语混淆事实，以减轻持刀上门者的罪责。”
　　甘元春认为，何强等人并不存在事前挑衅行为。而从法理上分析，即使其有挑衅行为，也不构成聚众斗殴罪。他说，判断是否正当防卫的核心为是否遭遇不法侵害。当曾勇等人进入办公室，把刀架到何强方的脖子上，甚至出手将何强打倒后便是不法侵害。何强等人有权进行正当防卫。
　　“换个角度看，何强方被刀架在脖子上，门也被堵住了，跑的机会都没有。可见，准备刀具是必要的，最终也起到了保护自己的作用。”甘元春称，何强在被带下法庭时告诉他，他将上诉。至此，何强等6人及其家属均明确表示不服判决，将上诉。为6人作无罪辩护的律师们也表示，他们将继续为其做免费辩护。
　　曾勇等24人持砍刀闯进何强工作的公司，何强等6名湖南籍打工者将其逼退。监控拍下全过程。
　　2011年8月
　　常熟市人民法院以“聚众斗殴罪”判处何强等5人有期徒刑3年，李毅夫当时因未成年另案处理。
　　2011年11月
　　苏州市中级人民法院以“事实不清，证据不足”为由，将案件发回常熟市人民法院重审。
　　2012年3月
　　19日开庭审理持刀上门者曾勇等9人案；3月21日至30日开庭审理何强等5人案；3月22日、23日开庭审理李毅夫案。
　　2012年4月
　　12日，常熟市人民法院以聚众斗殴罪分别判处何强等6人一年六个月等、缓刑以及免予刑事处罚。
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