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古罗马人到底是什么民族人种?今天的意大利人主要血统是罗马人吗?那么古罗马人是什么人种,又如何演化成意大利人的?
月考给力吧114
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其实古罗马人跟汉代中国人一样,在体质方面对周边民族没有什么优势,他们能够以三四百万人口创建人口和版图都两倍于汉帝国的多民族国家,主要是通过自身的艰苦努力.根据对古罗马人骸骨的研究,早期的罗马人身高约一米六五.后来随着罗马的日渐强大富裕,罗马人营养增加,并吸收异族的精英成为罗马公民,到公元前后,罗马人人均身高超过一米七.即便如此,和北方的强大民族如高卢人,日耳曼人,甚至东方的希腊人相比,罗马人依然是较为矮小的.当时高卢人平均身高约一米七五,日耳曼人则为一米七八,这在冷兵器时代是很大的差距.罗马军团能在其强盛时期轻易击败天生比自己强壮的对手,和汉人一样,靠的是后天的艰苦训练和精良的装备.但与汉人不同,他们没有数量优势,付出的努力自然也更大.现代法医研究发现：古罗马人虽然比北方蛮族矮小,但肩膀宽阔,骨骼粗壮.这些特征得益于后天的训练,和现代职业运动员很相似.这揭示出罗马人为了弥补先天的劣势付出了多大的训练代价,西方的史书一般认为罗马士兵的体能无人能及,即便是来自非洲的沙漠民族也难望其项背.罗马人装备方面的改进这里举个例子：罗马步兵最精良的防护装备首推头盔和肩甲,罗马人在同北方民族的战争中花了数百年时间不断改进这两样防具.高卢人和日耳曼人在攻击罗马人时一般是居高临下,用长剑和战斧猛砍猛劈,罗马人最易受攻击的部位就是头和肩,因此通过不断改良,最终罗马士兵的头盔和肩甲的性能近乎完美.不过有头脑的人都明白：后天的努力毕竟不能解决全部问题.如果更强壮的民族学会了罗马人的装备和训练,就会比罗马人更出色.罗马人较少民族和种族偏见,较崇尚平等竞争,有朝一日其他民族自会后来居上.事实也是如此,前一世纪凯撒发现日耳曼人更具军人天赋,于是吸纳日耳曼人加入罗马军团.后来罗马人采用公平竞争方式选拔最优秀的士兵组成禁卫军.结果到了三世纪中期,罗马禁卫军几乎全部是日耳曼人,这支蛮族禁卫军也给罗马人带来了巨大麻烦.古代中国人缺乏平等竞争观念,对异族人的优势一般是不承认或尽力封杀.比如匈奴人刘渊,史载他高大强壮,文武兼备,可东晋统治者认定“非我族类,其心必异”,拒绝给刘渊及其族人施展才华的机会.结果刘渊真的起了异心,索性纠集匈奴人另立中央.在刘渊父子的打击下,东晋灭亡.而此时的罗马,虽然遭受军队蛮族化等一系列问题的困扰,但依旧能保持强大,并将再维持两百年.
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扫描下载二维码　　一，历史上到底有没有古希腊跟古希腊文明　　最近看了几篇质疑西方历史的文章，其中谈到古希腊文明。我被他们的文明震惊了，但静下心仔细思考，我又发现漏洞百出。我们知道，1840年以来，中国人被西方打的只剩下自卑了。这种自卑直到现在还没有根除，反倒越发的自卑。这帮自卑者只知道质疑自己，却已经没有了质疑别人的勇气了。（题外话了）　　我们看历史，讲古代历史，一般以信史为主。历史之所以称呼为历史，那是历跟史的结合，欧洲人说我们希腊是优等的唯美的高贵的以及最早的白人历史发源地，也是人类文明的中心（吓死我）。那么我就要质疑了，为什么在同时期的古埃及，古波斯，以及小细西亚的土耳其跟叙利亚这些近东文明，从来没有记录过这个发达的古希腊呢？是这个古希腊太牛逼了，别人都不敢记载他呢，还是根本就不存在所谓的希腊文明呢？因为再伟大的西方历史学家，他都无法考证出，古希腊的人种，语言就是现在西方日耳曼人盎格鲁人的祖先，无法考证古希腊就是白种人。那么何来古希腊是欧洲白人的祖宗呢？后来我想通了，就是暴发户心态，类似我们的成龙大哥，因为现在阔了，他需要给他自己找一个好的祖宗。更有些人把自己说成朱元璋的后代（那个人的名字我就不提了）其实就是自卑的一种心态　　洋奴的思想是洋大人的历史不会有错，而我们自己的史料都是假的，那么我们现在就来看看古希腊的史料。希腊的考古历史，基本是19世纪大爆发的，之前一直没什么大的动静。（而18跟19世纪又是西方强势上升的阶段）。很多东西都是被虚假的谎言包装出来的，记住，是包装出来的。中国的历史，都是有文献资料加地方县志以及挖出来的铭文古迹以及大量的竹简，他都是一条线下来的，更可贵的是，记载这条线的文字。2000年以后的人都看的懂的，就是文字符号为载体。反观他们，没有，，，没有啊，有的只是传说，或者是神话传说。我们现在叫他们考证古希腊人的服装是什么样子的，他们考证不出的，考证古希腊人的身高肤色，他们考证不出。但却把他们的神话当“信史”。这就不应该了吗。你把你的基督文化的圣经当信史，我没话说。但是你把神话传说当信史，就更不应该了，更有甚，不让希腊人自己考证自己的希腊历史，而把他们到现在还除在有关希腊古代的民族修订史之外，是心虚还是因为现在的希腊人就是斯拉夫人的原因？　　19世纪西方历史家就编造出一系列什么“泛希腊文明”。编造一个以雅典为城邦的古希腊文化的中心。问题是这个城邦的人口只有两三万。邦这个字，在中国就是地方政府的意思，说的大一点，类似诸侯。就是这么一个地方，诞生了人类最早的民主（我肚子有点笑的痛了）用一种类似抓阄的办法。普照了文艺复兴。产生了伟大的普世理论。那么我就要问了，既然这个古希腊这么的发达，又诞生了最早的民主意识，他怎么后来就听不到了呢？或者他为什么还是奴隶制呢？？？？/据说这个小部落还控制过小细细亚，那在隔壁的邻居那里，应该有记载的嘛，问题是我们 看不到。你也找不到这个方面的记载。你所知道的都不是考古考出来的，而是“传说”　　------------------------------------------------------------------------------　　我辈业余历史爱好，只谈个人之所见，且当游戏文章游戏历史的一个戏论　　古希腊科技既然这么发达，你让它们在这种石头上刻一个东西看看，不要说让他们镂空雕了
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　　二，西方近代历史的成功　　我们知道，五四以来，对中国文化向来都是一刀切的。对中国历史也是一刀切的。搞的现在的人不谈到希腊，就无法证明他是一个精英分子。一谈到希腊必谈到民主普世。而对中国文化呢，却用文化革命，或者文学在革命的口号。我不知道他们为什么这么喜欢谈论“革命”如果我们的文化真的有毛病，真的落后，我也支持你们的革命的。反之，如果我们落后的只是科技，尤其是军事上的科技。而不是文化落后，这个时候你要叫我陪你一起干革命，我是不会去的。因为一百年的历史轮回已经告诉我答案了，我们的文化没有问题。这一百年来我们已经把我们的文化连根拔起了，我们文化起来了吗？或者你诞生了自己的新新文化了吗。我看到的只是道德的进一步的败退。人心更加的虚假，环境更加的污染，资源更加的减少。中国已经变成空洞了，，，，再下去就要变成黑洞了　　我们今天谈的是古希腊，虽然他们是虚构出来的，但是他们西方近代成功了。虽然有点不光彩，但是人家成功了啊，我们就要学他们，为什么会成功　　西方的成功不是偶然的，而是建立在痛苦之上的。类似人，一个人的幸福，肯定是建立在痛苦上的。西方中世纪的痛苦，他们自己对这段历史都不愿去谈，更主要的是，他们没有办法谈，因为宗教的特点，就是不可能叫你去记载历史。你只需记住上帝就可以了。类是印度，印度要考证历史，得来中国，因为他虽然号称四大文明古国，但是，它没有记载历史的传统的。。。继续中世纪，中世纪的黑暗，那真的是无法用语言形容的，只有他们自己心里最清楚，但是他们的精英（真正的精英）通过痛苦的思考，找出了了病因在哪里。就是宗教。因为宗教，禁锢了他们的思想，所以他们需要一个新的偶像来打破这个宗教的枷锁。这个新的偶像就是传说的希腊，因为他们没有地方可选，只能选希腊。选古罗马行不通，因为古罗马一直把日耳曼人哥特人当野蛮人看的。其实就是蛮夷。没有办法的办法，只能选一个虚构出来的白人的共同的祖先，希腊人。通过制造一个假的希腊文明，来证明白人的基因是优秀的，可笑不？//我认为不可笑，因为他们成功了啊。通过文艺复兴，一点点的敲打天主教对他们的控制。慢慢的摆脱控制，而后就是宗教改革，改的最彻底的就是英国嘛（英国跟古希腊有什么关系）。一点关系都没有。但是英国成为了日不落帝国。一个海盗婆娘有什么历史？但是他们成功了，搞了一个新教，新教其实已经称不上真正的宗教了，因为他可以人人跟上帝对话，你信不信都已经无所谓了，摆脱了，就是爆发，而是是大爆发。大爆发的基础就是打破了宗教对人类思想的禁锢　　接下来我们谈日本的明治维新，明治维新其实也是类似与欧洲的宗教改革。但是又有点不同，虽然他们都是往回走。往回找自己的源头。但是明治维新做的更好，就是王道复古。明治维新就是一场王道复古的运动。神话了天皇，做大做牢了日本的父系传承（这个最重要）。日本通过大黑船事件，他们的精英也在反思，我们日本到底落后在哪里，他们的答案是，日本的文化没有问题。日本落后的是“科技”。什么地方落后，就补什么地方　　反观我们呢。有的时候我在对天发问，我们民族的精英在哪里　　------------------------------------------------------------------------------------------------------------　　我辈业余历史爱好，只谈个人之所见，且当游戏文章游戏历史的一个戏论　　这个对我们难度不高的带铭文的青铜器，他们也可以搞一搞吗，既然科技这么发达
　　3可笑的荷马史诗　　我们知道，中国的西藏有一部类似荷马史诗的，靠传唱流传下来的，也是目前世界唯一一部活的史诗（格萨尔王）。荷马史诗跟格萨尔王类似，也是靠几个民间艺人传唱流传下来，当然我们的格萨尔王是看的到听的到的，他们的河马，，我都不好意思说了　　他们的历史告诉我们，看待希腊，要分两个部分，一个是荷马时期的希腊（那是一个大文明，创造了地中海文明的古希腊）差点就是亚特兰蒂斯的弟弟了。而另外一个就是现在斯拉夫人种化的希腊。问题是历史上到底有没有荷马史诗，不知道了。因为没有文字传承啊。这个时候他们看到了西藏，因为西藏当时传唱格萨尔王的也是瞎子。是不是西藏的艺人给了他们灵感，我不清楚。所以他们就虚构出来一个盲人的诗人河马弟弟搞了一部荷马史诗。在以一个虚构的城市”特洛伊“展开故事情节，问题是特洛伊在哪里都不知道。因为希腊历史就是一个完全没有原始的历史资料有史料记载的，有的只有传说，神话，再是神话，再是传说。就是无史的。但是我们的精英把他们的无史当一个所谓的真实的出现过的希腊文明，真的很可惜　　因为这部荷马史诗据说失传了几千年，后来就突然被人口述传唱　　那么我要问了，怎么现在没人传唱了呵呵?　　-----------------------------------------------------------------------------------------------　　我辈业余历史爱好，只谈个人之所见，且当游戏文章游戏历史的一个戏论　　中国的玉文化有8000年了　　
可笑的希腊考古文物　　这个是最有名的一个彩色陶器，我被他们的天顶星技术给震惊了。我们知道，任何文物，哪怕他是一个坚硬的玉器，时间久了，都会跟土壤里的化学元素产生反应，有的跟陪葬品里的铁器，青铜器，以及水银产生反应。我们称之为沁色或者包浆，或者土灰。或者分化，在这个器皿上面，我看不出被埋了几千年，而且还是一个陶器
　　这个是4000多年前浙江良渚出土的玉琮，表面的叫鸡骨白，彻底沁化
　　未完……
　　这个是商代的玉璜。从表面看也有两种颜色的沁色　　我估计古希腊的陶器，是天顶星的技术
　　回复第1楼，@帅甲天下　　米隆的掷铁饼者、波留克列特斯的荷枪者、普拉克西特列斯的维纳斯、菲狄亚斯的雅典娜·帕德嫩............一众闻名于世的古希腊雕塑看着高墙内的井底蛙们狂笑而过.....　　--------------------------　　呵呵 一千年后中世纪的作品 　　
　　5希腊文明的伟大思想，是用什么记载下来的？　　西方历史的考古很好玩，他们是找到东西在对照神话。在不断的证明自己的蹩脚历史是多么的正确，但是他们所谓的古希腊的伟大思想是怎么来的，他们无法考证出来了。其实啊，所谓的古希腊历史就是基督势力的对立面，犹太银行家一手创造出来的。他们伪造了苏格拉底，柏拉图。伪造的目的就是要你承认今天欧洲西方的价值观，可信度比中国的野史还差，既然古希腊文明这么灿烂，我就要问了，他们是用什么传承他们的历史的？因为我们现在没有挖掘到所谓的希腊文字。更没有挖掘到古希腊原版的苏格拉底的原著。那么这些吹嘘出来的古希腊文明的伟大思想都是哪里来的呢？我就要提问了　　你没有纸，没有竹简，没有泥板，甚者没有考证出真正的古希腊文字到底怎么样的。那么怎么会突然冒出那么多的先进的伟大思想呢？　　西方历史就是伪历史，按照现代的说法就是有人证没有物证　　------------------------------------------------------------------------------------------　　我辈业余历史爱好，只谈个人之所见，且当游戏文章游戏历史的一个戏论　　既然这么伟大，这个简单的错金银跟镂空雕，我想对他们希腊人在容易不过了
　　49-现在六十多年　　中国出土的竹木简估计十万片以上了　　这就叫物证 　　未完……
　　66.可笑的希腊雕刻
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　　这些伟大的雕刻都是文艺复兴以后，尤其十九世纪突然被发现的　　呵呵而且还有一个诡秘的地方，你找不到现场　　在看我们的兵马俑。什么地方挖的，就什么地方立着
　　不见洋奴跳出来羞辱我　　本人发帖的积极性都没了　　前一阵子谈论赵州桥，给我灵感要写一写，或者叫考证考证西方历史　　因为我发觉，他们的桥梁，都经不起考证　　无法考证确切的所属年代跟造桥人的名字　　未完
　　他们都已经把他们的文物确定到了公元前350年左右了　　战国时期，，我们的战国时期啊　　问题是他们怎么推断的。这么推断到这么精确的年代的，无解了就
　　孙子兵法
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　　什么星际帝国、宇宙帝国都是这么来的。我们还是要庆幸离他们比较远，因为有一个在边上已经让人吃不消了！！！
　　捏造呗，这是西方惯用的手法。　　反正没有记载，随便胡吹了，也没法跟他对证。
　　http://control..cn/search/search.php?uid=&page=1&keyword=%E5%B8%8C%E8%85%8A%E4%BC%AA%E5%8F%B2　　何老已经考证了很多
　　卤煮这是要挖JY和洋奴的祖坟啊
　　古埃及，古波斯的时候，它们是蛮夷的代名词　　古罗马时期他们又是牛X的奴隶制　　中世纪上帝给了他们审判　　西班牙开始，他们靠阿拉伯人发现了新大陆，接下来就是贩卖黑奴的发家史　　第二桶金来自他们的殖民统治　　第三桶金来自他们的货币理论　　不过它们到头了
　　转至第126楼第 126 楼 喇嘛教电子
18:55:24 的原帖：
穆斯林与犹太教思想:亚里士多德的再现http://club.kdnet.net/dispbbs.asp?boardid=2
　　这个是转来的。　　【在罗马帝国衰落以后，仍然蜚声于西方的亚里士多德的唯一著作是波爱修 （ Boethius) 所译的基本逻辑学论文。亚里士多德杰出的希腊文原稿在拜占庭保存完好，不过在那里并没有激励哲学思想任何创造的传统，这种情况在穆罕默德的世界就不同。西方基督徒最终恢复了全部希腊哲学遗产，主要是通过与阿拉伯世界的接触。】　　无论如何，无法自圆其说这个亚里士多德也太牛逼了，居然发表了无数的著作，而且什么都懂　　我复制一段找来的，，　　下面我举亚里士多德著作为例，现存亚里士多德著作主要有：《范畴》、《解释》、《前分析》、《后分析》、《论辩》、《智者的驳辩》，总称《工具论》，主要涉及逻辑问题；《形而上学》，主要涉及抽象的一般理论问题；《物理学》、《论天》、《论生灭》、《论灵魂》，主要涉及自然哲学问题；《尼各马可伦理学》、《大伦理学》、《欧德谟伦理学》，主要涉及伦理问题。此外还有《政治学》、《诗学》、《修辞学》及其他有关生物、经济等方面的著　　其中 工具论 374000字　　政治学 129000　　物理学 156000　　形而上学 188000　　修辞学 214000　　如果用羊皮，得多少羊皮啊
希腊伪史考
很有意思的一本书　　
　　楼主始终跳不出 为反对而反对
的老圈子。　　古希腊文明真也罢，假也罢，它再辉煌也跳不出农耕文明的范畴，这点中华文明已经创造的很优秀了。　　但现在的问题是，中国有工业时代的自己文明吗？有吗？全是照搬西方过来的。　　然后楼主再问问自己：曾经的中华文明为什么喜欢自己毁灭自己？如果没有外力作用，能独立发现牛顿力学吗（明朝的时候欧氏几何传到了中国，这是造假吗）？技术方面能造出蒸汽机吗？为何发明了齿轮却造不出自行车？能使用电吗？　　目前中国还处在西方文明的范畴里，要么超越西方文明，要么就夹紧尾巴别乱喷，一边吃着用着西方文明的，一边乱喷，这就是传统中华文明中的大弊端——“自毁”。
　　呵呵，中国不也是能追述到前848年嘛，你会觉得只有中国人有史书外国鬼子都是结绳记事的吧。　　况且你是怎么确定那些雕像都是没有出土地点的呢？你真确定吗？中国史书上记载吞个鸟蛋女人就能怀孕，你也照搬相信？　　若欧洲没有文明历史，那埃及也不能有啊，或者说有的话也是后人编的，所以才能和古希腊历史完全配合，继续推定，那中东两河文明的历史也是编造的，这样才可以编的和埃及历史以及天衣无缝的衔接，3500年前印欧种族的赫梯人 埃及人 和来自东方的亚述帝国打了几百年的仗都是空气 ,这当中有一个必须不能存在的BUG---腓尼基人，因为编造的历史当中，这群人既改造了楔形文字又演化出来希腊字母。继续往后推，希腊的历史是假的。那么希腊和波斯的战争包括马拉松自然也是假的，所以波斯历史也是假的。。。等等等等。。　　最后能得到的结论，只有中国文明是真的，这下楼主终于满意了。不过旁边的韩国人也说了，中国文明是韩国人创造的。
　　@只羡鸳鸯不南犬血 　　古希腊确实有文明，不过被灭亡了　　欧洲如果不是开启了大航海会一直活在黑暗世界，并且欧洲人不修史，在文艺复兴之前的历史根本就是诗歌加胡诌
　　要知道我们的史及才五十多万字 　　这亚里士多德一个人，就几百万字了 　　那得多少羊皮啊 　　或者，又是怎么给保存下来的呢？ 　　千古之谜了 　　如果用羊皮，得多少羊皮啊司马迁看到这个书目，一定会哭起来，他一辈子才写了一本《史记》，这差距有多大啊？
　　四五千年的良渚玉琮上的神人　　一根头发上宽带上面至少刻有四根阴线　　这个现在的技术都做不到　　古希腊亚里士多德的爷爷更加做不到了　　如果希腊这么的牛逼，那么在那么点大的地方为什么就挖不到叫人信服的东西呢？
　　你先把玛雅的这张图看懂了　　就能发现他们的文明其实蛮像我们的　　或者说，也是我们这里走出去的　　
　　这就是那个问20光年距离的星球我们用望远镜看要多久能看到那个智障儿，大家看一下那个帖子 一切自然知晓。　　
　　别人需要给自己找一个好的祖宗吗？别用中国人的思维定式。。找了一个牛皮的老祖宗现在就牛了？
　　@帅甲天下 1楼
11:10:35　　米隆的掷铁饼者、波留克列特斯的荷枪者、普拉克西特列斯的维纳斯、菲狄亚斯的雅典娜·帕德嫩............一众闻名于世的古希腊雕塑看着高墙内的井底蛙们狂笑而过.....　　-----------------------------　　这些东西的时间考据是很困难的，个人以为罗马文明是靠谱的，希腊文明存疑。　　关键是希腊没有靠得住的墓葬考古。
　　@tyq711 39楼
12:56:05　　楼主，咱要干就找个大的东西整，你现在只要证明了埃及那些大金字塔是不存在的，或者证明那些玩意根本就不是古埃及的东西，是后人伪造的，那你就成功了。四五千年前，咱都没造出来的东西，古埃及人怎么可能造出来呢？是吧。只要把埃及金字塔给证明没了，那其他什么两河文明啊希腊罗马啊这些据说是欧洲人的文明发源地就更是统统是假的了。然后咱民族自尊心就能获得空前满足，中国文明就是世界唯一的文明了。这样饭量也大了，睡......　　-----------------------------　　楼主有证明埃及文明是假的吗？　　埃及是有硬东西的，希腊有吗？那个神殿到底是谁修的，其实是存疑的。　　金字塔是墓葬，容易确定年代，希腊有什么靠得住的墓葬考古发现吗？
12:26:38　　楼主始终跳不出 为反对而反对
的老圈子。　　古希腊文明真也罢，假也罢，它再辉煌也跳不出农耕文明的范畴，这点中华文明已经创造的很优秀了。　　但现在的问题是，中国有工业时代的自己文明吗？有吗？全是照搬西方过来的。　　然后楼主再问问自己：曾经的中华文明为什么喜欢自己毁灭自己？如果没有外力作用，能独立发现牛顿力学吗（明朝的时候欧氏几何传到了中国，这是造假吗）？技术方面能造出蒸汽机吗？为何发明了......　　-----------------------------　　西方文明有很多都值得我们学习，其中有一条就是追求真理。　　楼主在追求真理，你在追求政治正确。　　楼主对西方文明学的更好。
　　@帅甲天下 1楼
11:10:35　　米隆的掷铁饼者、波留克列特斯的荷枪者、普拉克西特列斯的维纳斯、菲狄亚斯的雅典娜·帕德嫩............一众闻名于世的古希腊雕塑看着高墙内的井底蛙们狂笑而过.....　　-----------------------------　　都是文艺复兴时期伪造的
　　作者：慧诚2008 时间： 14:35:02 　　@tyq711 39楼
12:56:05　　楼主，咱要干就找个大的东西整，你现在只要证明了埃及那些大金字塔是不存在的，或者证明那些玩意根本就不是古埃及的东西，是后人伪造的，那你就成功了。四五千年前，咱都没造出来的东西，古埃及人怎么可能造出来呢？是吧。只要把埃及金字塔给证明没了，那其他什么两河文明啊希腊罗马啊这些据说是欧洲人的文明发源地就更是统统是假的了。然后咱民族自尊心就能获得空前满足，中国文明就是世界唯一的文明了。这样饭量也大了，睡......　　-----------------------------　　楼主有证明埃及文明是假的吗？　　埃及是有硬东西的，希腊有吗？那个神殿到底是谁修的，其实是存疑的。　　金字塔是墓葬，容易确定年代，希腊有什么靠得住的墓葬考古发现吗？　　===============　　那你不觉得埃及历史和希腊文明有关联吗？托勒密成了埃及法老，而他的前上司是亚历山大，亚历山大的老师是亚里斯多德，亚里斯多德是希腊文明的代表人物之一。如果希腊文明是从没存在过，那地方一直就是个荒蛮之地，那想必在埃及历史中也不该存在对希腊的文明记录，“罗塞塔”石碑上干吗要存在希腊文？那可是当时埃及的官方使用文字。俗话说埃及是希腊文明之父，中东是希腊文明之母。让你把埃及文明打了假，那你不就可以把希腊文明从根上给掘了啊。所以，非常有必要请楼主把埃及历史证明为伪史。
　　好文，顶一下！
　　有点儿意思
　　考证出是古希腊的那么，你总要告诉我们，他们是怎么考证出来的　　他们的历史传承是怎么下来的。是靠什么记载的。记载的东西又在哪里　　那些不会说话的石头，怎么证明是古希腊的
　　呵呵，三星堆的　　等发完这些再和你们辨。现在你们可以反驳。
　　在中国众多璀璨的远古文化中，环太湖地区的良渚文化是一颗非常耀眼的明珠。　　它以发达的稻作农业、大量而精美的玉器、精制的制陶技术、成句子的陶器符号文字资料，以及由墓葬和大型土建工程所反映出的不平等和社会分层等现象，使研究者们或者认为它正站在文明的门槛上，已看到了文明的曙光；或者认为它已进入文明社会，已形成文明古国。　　（在说的不好听，如果没有掌握铁制工具，叫你在玉石上面雕刻，我估计你没那个本事把？）
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　　呵呵。自己看。
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　　…继续呵呵。
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　　这个陶制品的年代，代有文字的，是目前为止发现最早的把？
14:13:03　　才发现，这不是20光年的那个楼主吗，看那个帖子的时候就为你智商堪忧，现在我已经断定你的智商确实不太对劲。 　　-----------------------------　　呵呵。那个是娱乐。个人觉得你们算的都不准。现在地球上所有的理论都不能解释宇宙上的问题。等以后你学好天文物理学再过来辨吧。如果想了解宇宙那些东西一切都要从0开始。人类在宇宙中就如蝼蚁一般。
　　良渚东城墙的截面
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　　路过……
　　有人这样反驳我：没有人否认埃及文明，因为【金字塔】在哪里　　没有人否认希腊文明，因为是希腊人发明了【拼音文字】　　没有拼音文字，不会有逻辑　　没有逻辑，哪里来的科学？？？　　答：又乱弹琴了！拼音文字是希腊人发明的吗？埃及象形文字演化到后来就成了字母文字，苏美尔的楔形文字也是字母、音节文字，在此基础上产生了腓尼基文字，以后所有的拼音文字，都来源于腓尼基文字。犹太人的希伯来文字、阿拉伯人的阿拉伯文字，都不比希腊文字形成的晚。罗马的拉丁文字已经是一种十分成熟的拼音文字了，它也是在腓尼基文字、希腊文字的基础上形成的，成为欧洲所有民族共同的拼音文字。
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　　从这中英文版的两幅世界地图可以看出一个问题，那就是关于世界中心地区的问题，英文版的世界中心在欧洲和非洲一线，也就是本初子午线附近，但是从这大陆的衔接看，这个中心不成立。　　中文版的世界地图是以中国东部沿海、东部海域和日本列岛、菲律宾群岛附近地区为中心，这一带在今天主要是海域和岛屿地区，但是从与那国岛海底古城的遗迹可以想象到，远在1万多年前，这里曾经是一片陆地，而且是土地肥沃的陆地，因为这里的文明创造了与那国岛海底古城那样的问题，虽然现在只是发现一座，但是相信不止一座的，因为建筑这样的一座城市，需要一定程度的人口和一定时间的知识累积。　　有一种假说，说人类文明起源于长江流域，但是这个并没有得到重视。　　这个与那国岛海底古城可以诠释这种假说，就是在远古的（今天）西太平洋地区曾经存在过一块大陆，而这块大陆的文明是当时世界上文明程度最高的，后来因为某些原因，致使这块大陆沉没，从而使这块大陆的人类四处逃散，因为长江流域是这块大陆西边距离最近、土地最肥沃的地方，所以逃离的人民首先在这里建造了文明，其后，这些逃民一路北上到达河南地区。　　解开这个与那国岛海底古城的问题，揭开中国海域和第一岛链的海底遗迹的问题，或许就可以揭开《易》《山海经》等诸多上古书籍的疑惑。这个疑惑就是，上古中国文明是从这块“中原地区”西迁而来的。　　
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　　让我想起了宇宙帝国：打鼾民国。　　
　　希腊原创的东西极少极少，所以，18-19世纪欧洲学者提出的“四大古文明区域”不包括希腊。众所周知，希腊的建筑和雕塑艺术来源于埃及和巴比伦，数学也是来源于中东和埃及，哲学——第一位哲学家泰勒斯是小亚细亚人，他的哲学“世界本源于水”，在东方西文明中也能找到这种观点；恩培多克勒的“四元素”说，在古老的印度波罗门哲学中就已经存在了，所以，英国学者丹皮尔认为希腊哲学是从印度传过去的。要命的是，我们现在所说的真正的正宗的希腊哲学——亚里士多德的思想，12世纪才摆在欧洲教会学者的面前，16世纪以后才成为欧洲知识分子知道的东西，19世纪才给亚里士多德出第一部全集。就凭这一点，希腊哲学实际上只能算作欧洲近代哲学。确定世界古老文明，不是看地面上的建筑（物质文化），而是看其是否有最古老的原创性文字或以作书面语言通行的文字（精神文化），而希腊没有原创性文字，它的文字来源于腓尼基文字，所以不属于古文明的发源地（所谓希腊的“爱琴海文明”很原始，没有文字，跟后来的希腊人也没有关系，很可能属于中东原始文明）。目前世界只有四大民族在三千年之前就已经创立了系统化的实用文字了，它们是：埃及（圣书体）、巴比伦（苏美尔楔形文字）、中国（殷商甲骨文）、印度（印度河流域哈拉伯文字）。欧洲学者把这四个地方称为“人类古文明起源的四大区域”，中国学者梁启超据此提出“四大文明古国”的概念。
　　回复第1楼，@帅甲天下　　米隆的掷铁饼者、波留克列特斯的荷枪者、普拉克西特列斯的维纳斯、菲狄亚斯的雅典娜·帕德嫩............一众闻名于世的古希腊雕塑看着高墙内的井底蛙们狂笑而过.....　　--------------------------　　有什么证据证明这些是古希腊的呢？　　
　　对于古希腊文明本人一直存有疑惑。只是不全面了解美术及雕塑发展的历史。大家可以搜一下，文艺复兴之前的油画作品和文艺复兴之后的油画作品有相当大的差异。那是因为文艺复兴时期出现了用透镜原理作画的方法。文艺复兴之后才出现了现代的像照片一样写实的油画。只是不知道如此写实的雕塑作品是先与油画还是落后于油画。有没有哪位达人了解美术和雕塑发展的逻辑关系？　　而且古希腊文明确实是扯淡出来的。 　　历史中断了1000年，记录找不到，发掘出文物（假定不是伪造），就说明这里是西方的根？？？ 　　太可笑了！ 　　公元前８世纪几万人的小城邦，估计连吃饭都成问题，居然在文学、戏剧、雕塑、建筑、哲学等诸多方面有很深的造诣？ 　　荒谬！ 　　这个所谓的古希腊文明，应该是“欧洲中心论”时期伪造的。
　　@ida700
16:57:33　　回复第1楼，@帅甲天下 　　米隆的掷铁饼者、波留克列特斯的荷枪者、普拉克西特列斯的维纳斯、菲狄亚斯的雅典娜·帕德嫩............一众闻名于世的古希腊雕塑看着高墙内的井底蛙们狂笑而过..... 　　-----　　-----------------------------　　那些就算是希腊发明的但是你看下是什么时候的事。　　　历史中断了1000年，记录找不到，发掘出文物（假定不是伪造），就说明这里是西方的根？？？ 　　太可笑了！ 　　公元前８世纪几万人的小城邦，估计连吃饭都成问题，居然在文学、戏剧、雕塑、建筑、哲学等诸多方面有很深的造诣？ 　　荒谬！ 　　这个所谓的古希腊文明，应该是“欧洲中心论”时期伪造的。
　　司马迁时代中国有5000千万以上人口，有500万平方公里以上领土面积，就算史记篇幅多到“磬竹难书”，汉家大地有得是竹子。而希腊才几万人口的城邦，即使全邦人民节衣缩食支持亚力斯多德写作，就是杀尽全邦羔羊，也提供不出天文数字的羊皮供大文豪作传世之作。难道上帝显圣，使五张羊皮变成五万张？
　　古希腊文明是不是存在，我是搞不清楚的，因为我不是历史专业的。　　但是，我似乎在历史教科书上见过地中海文明、古希腊文明、似乎还有个克里特文明。　　虽然，历史是个任人打扮的小姑娘，不过，我估计80%应该是真实的，特别是古代部分，近代史就说不定只有6~70%了。　　如果，楼主对那段历史有确切的证据是假的，那么，你可以到专业的历史杂志投稿。看专家嗯的意见是怎么样的。　　如果一切都以实物为准，据说《孙膑兵法》目前也没有见到任何实物，另外浑天仪也没有实物，作为历史专业的你，一定知道更多的历史目前还没有找到实物印证。　　另外：刚刚看见你的20光年帖子了，很高兴认识你。
　　希腊海军除了瞎眼说书人，一通封神榜似的大鼓书外，有遗物留存吗？希腊人服装粗慥到一挂布条裹裸体，一双芒鞋踏尘埃，连针都作不出来，能有工艺造万吨巨轮？归根到底，一切云山雾罩，都不过是荷马的大鼓书。然而大鼓书和荷马是真有其人，还是后人伪作，又有谁知？
　　呵呵，再再看看俺们的古人是怎样测天地大小的。资料同样的来源于《晋书.天文志》这一段文字特别有意思是的，还提到了用勾股定理进行计算：　　＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　三光之行，不必有常，術家以算求之，各有同異，故諸家曆法參差不齊。《洛書甄曜度》、《春秋考異郵》皆雲：「周天一百七萬一千里，一度為二千九百三十二裏七十一步二尺七寸四分四百八十七分分之三百六十二。」陸績雲：「天東西南北徑三十五萬七千里。」此言週三徑一也。考之徑一不啻週三，率周百四十二而徑四十五，則天徑三十二萬九千四百一裏一百二十二步二尺二寸一分七十一分分之十。　　《周禮》：「日至之景尺有五寸，謂之地中。」鄭眾說：「土圭之長尺有五寸，以夏至之日立八尺之表，其景與土圭等，謂之地中，今潁川陽城地也。」鄭玄雲：「凡日景於地，千里而差一寸，景尺有五寸者，南戴日下萬五千里也。」以此推之，日當去其下地八萬里矣。日邪射陽城，則天徑之半也。天體員如彈丸，地處天之半，而陽城為中，則日春秋冬夏，昏明晝夜，去陽城皆等，無盈縮矣。故知從日邪射陽城，為天徑之半也。　　以句股法言之，旁萬五千里，句也；立八萬里，股也；從日邪射陽城，弦也。以句股求弦法入之，得八萬一千三百九十四裏三十步五尺三寸六分，天徑之半而地上去天之數也。倍之，得十六萬二千七百八十八裏六十一步四尺七寸二分，天徑之數也。以周率乘之，徑率約之，得五十一萬三千六百八十七裏六十八步一尺八寸二分，周天之數也。減《甄曜度》、《考異郵》五十五萬七千三百一十七裏有奇。一度凡千四百六裏百二十四步六寸四分十萬七千五百六十五分分之萬九千四十九，減舊度千五百二十五裏二百五十六步三尺三寸二十一萬五千一百三十分分之十六萬七百三十。
　　…　　
　　回复第82楼(作者:@我不是物理高手 于
17:17)　　古希腊文明是不是存在，我是搞　　不清楚的，因为我不是历史专业的。　　但是，我似乎在历史教科书上见过……　　==========　　22光年那个。呵呵。那个是娱乐。个人觉得他们算的都不准。现在地球上所有的理论都不能解释宇宙上的问题。等以后你学好天文物理学再过来辨吧。如果想了解宇宙那些东西一切都要从0开始。人类在宇宙中就如蝼蚁一般。　　而且我只是闹着玩的，吸引注意力。的。看下国观有没有高人。认识你也很高兴。互粉交流吧。　　这贴也是相互交流。　　看的出你应该是物理高手吧。　　
　　精美吧。
　　这就是我们现在的那些所谓的专家了　　他们质疑自己的文物头头是道　　像这种陶器，假的这么的厉害。。呵呵，反倒没有质疑的勇气了其实是被对方打怕了。
　　丘比特　　我不说什么了…
　　8可笑的羊皮卷　　亚里士多德的老师柏拉图的著作据说也蛮多，大多都是羊皮卷，羊皮卷是什么。首先要搞清楚这个　　据说一部几十万字的圣经要400张羊皮。而且不是写上去的，是烙上去的。类似于我们西藏（我又要引用西藏了）木板上面雕刻经文。敢问这几万人口的雅典，能有多少头羊？我百思不解。亚里士多德这些覆盖自然、人文、天体、宇宙全方位各领域的100多部著作，几百万字，他要烙到猴年马月哦。问题，你看不到。没有，只有传说，而且是口头的，说唱的传说。呵呵。数学几何天文也都是 是靠嘴巴说唱下来的，虽然当中消失了几千年
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　　未完…继续找资料。各位可以反驳。
　　普金到希腊考古，挖到两个陶器，被人爆料造假
　　@ddtiger2 23楼
12:03:01　　捏造呗，这是西方惯用的手法。　　反正没有记载，随便胡吹了，也没法跟他对证。　　-----------------------------　　我大韩民国表示反对，这些手法是起源于韩国
　　普京大帝造假？因为他们实在挖不出什么啊　　所以才会造假的嘛
　　这个所谓的古希腊武士的铠甲，我看了笑的打滚。典型的中世纪的风格
　　贻笑大方　　
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