古代去漠河要准备什么东西族是现在什么族

帖子主题:匈奴是现在的什么民族 匈奴后裔是谁
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匈奴是现在的什么民族 匈奴后裔是谁
匈奴是现在的什么民族教科书和影视剧中常常出现“匈奴”的影子,但如今世界上却并没有一个叫“匈奴”的民族。所以,许多人都想知道,匈奴是现在的什么民族呢?古代匈奴人匈奴人,来历不明,有人说是夏朝遗民,也有人说是中亚白种人。匈奴强盛后,便不断南侵,早在战国时期,北方的燕赵等国就饱受匈奴侵袭之苦。到了汉武帝时期,他不甘一边受匈奴勒索,一边被动挨打,于是决定主动出击,经过数百次大大小小的战争后,匈奴终于瓦解,再无力与中原政权挑起大规模战争。后来,一部分匈奴人南下归降,汉朝将他们安置在关内,这一部匈奴人此后先后融入到鲜卑、契丹等民族中。而另一部分匈奴人则因在蒙古高原无法立足而西迁,他们沿着河西走廊一路向西,经过中亚后,便没有了相关记载,没有人知道他们去了哪里。直到几百年后,一个叫阿提拉的匈奴人出现在了欧洲草原上,人们才发现匈奴人已经到了欧洲。阿提拉被西方人称为“魔鬼”,他的出现几乎摧毁了东欧文明。不过,短暂的荣耀过后,随着阿提拉之死,匈奴作为一个民族再次消失。曾有人认为,现代匈牙利人是古匈奴人的子孙,不过据科学鉴定,匈牙利人实际上是当地原住民族的后裔,与匈奴无关。因此,也许世界上还有一些带着匈奴人基因的人存在,但“匈奴”作为一个民族整体实际上已经不复存在了。 趣历史官方微信号:qulilshi_v5匈奴什么时候被灭自先秦至两汉,匈奴一直都是中原政权的重要敌人。他们曾经强盛一时,给中原人民制造过无数的“麻烦”。不过,正所谓物极必反,彪悍的匈奴人并未因其武功而赢得持续发展的机会。那么,匈奴什么时候被灭的呢?匈奴人群像秦始皇一统六国之后,匈奴并没有停止南侵的步伐,秦始皇派蒙恬将兵三十万,夺回了河套草原,将匈奴赶回了蒙古腹地。不过,这只是暂时性的胜利,匈奴休养生息十几年之后,很快又卷土重来,于是便有了西汉初年的“白登之围”。自汉高祖开始,汉初的皇帝对待匈奴都是采取和亲的策略,即用经济等手段暂时安抚匈奴部族。接受了西汉王朝的好处匈奴,并未适可而止,而是变本加厉地南下骚扰,这种现象持续到汉武帝时期。汉武帝是我国历史上具有开创性思维的帝王,他曾多次主动发起对匈战争,匈奴因此逐渐瓦解。东汉末年,匈奴分裂,其中南部投降了汉朝,北部则向西寻求发展。西晋末年,南部匈奴王刘渊代司马氏建国为“汉”,这是中国历史上最后一个由匈奴人建立的政权。刘氏灭国后,匈奴人从此在中国历史上失去了表演的舞台,幸存的匈奴人或者四处逃散,或者融入到当地的民族当中。大约100年后,在西方有一只由阿提拉带领的部族自称匈奴,他们在欧洲驰骋数年。公元453年,阿提拉身死国灭,匈奴帝国也随之瓦解。自此,世上再无“匈奴”。最后一个匈奴匈奴,一个已经“消失”的名字,一个神秘的草原部族,千百年来成为好奇者探索的目标。他们曾经雄霸一方,是他们的强大让这个世上有了万里长城的奇迹,也是他们的强大成就了汉武帝以及卫青等人的武功。《最后一个匈奴》作者高建群但历史总是无情,昔日被侵略的中原民族至今立于民族之林,而匈奴却已难觅踪迹。但有着英雄情怀的人们并不会放过追踪他们的机会,有人去匈奴故地重游,有人则热心地寻找匈奴人的后代。如果世上真有匈奴人的后代存在,那么他们会过着怎样的生活呢?在《最后一个匈奴》中或者能找到一些答案。《最后一个匈奴》一书的作者是高建群,是当代国内的理想主义作家,本书是他的代表作之一。这本书成书的年代在上世纪90年代,那个年代产生了很多文艺青年,他们也都怀着文青的梦想,可以说那是一个充满理想主义的年代,《最后一个匈奴》就在这样的环境中应运而生。它写的是一个关于匈奴人后代的故事。在匈奴称雄的年代,匈奴骑兵在陕北边境到处烧杀抢掠。后来,他们到了一个小村子,一个匈奴兵和村里的一位姑娘相爱了,但村里的族人不同意他们在一起,只好离开。多年后回到村里,但村子已经毁于战火,他们决定在此安家,繁衍后代。多年后,他们的子孙和另外两个家族的人擦出火花,于是三个家族的两代人上演了一场场边界传奇故事。《最后的匈奴》出版后,在当年曾引起轰动,与《白鹿原》《废都》等小说齐名,销量超过百万册,被誉为高原史诗。匈奴后裔匈奴是古代欧亚大陆北部交界的游牧族,因为善于骑马,打战,彪悍,勇猛而闻名。匈奴最早在蒙古高原建立国家,后来被亚洲大陆的汉族军队打败,匈奴向汉族投降。但是也有部分往西方迁移,甚至还征战欧洲各地,建立了政权。匈奴剧照现在的蒙古语,突厥语,匈牙利语很多字词发音相近,也就是说这几个地方的民族早先也许是从同一个民族分化而来。据说图兰人就是匈奴的后裔。东京的历史资料关于他们的起源里有提到他们的祖先是匈奴。两千多年前的匈奴古墓在蒙古国北部地区被发掘,匈奴古墓中有两百多具尸体,他们的基因鉴定结果发现,古代匈奴与现在的蒙古人和日本人基因相似,匹配中以蒙古为主,还包括一小部分的欧洲基因。匈奴直系遗传后裔应该主要是蒙古族,其他还有少部分的后裔分布在日本,中亚哈萨克土耳其等,和欧洲匈牙利。两千多年前的匈奴古国,由于长期的内战争斗,加上自然灾害的发生,导致匈奴古国衰败,此时之前被匈奴征伐的少数民族包括汉,鲜卑,乌桓等开始反攻,其中鲜卑族的讨伐最为激烈。不久,鲜卑族联合其他势力持续的进攻,北部匈奴被逼退到燕然山和阿尔泰山一带,最后鲜卑族政权取代了匈奴古国,北匈奴人转化成了鲜卑国居民。匈奴的后裔最终散落在世界的欧亚地区,但是他们超越了普通国家和民族的延续,以匈奴自有的内在认同连结在一起。
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东胡的直系后裔是蒙古族。匈奴和蒙古族是仇敌的关系。楼主这点你错了。匈奴墓葬基因为N3,Q和C,仅发现1例白人R1a1。日本人基因为D,O2,O3,C1,D1。N很少只有1.6%。所以匈奴和日本人基因也大不相同。楼主这点你也错了。
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7楼&我认为匈奴就是古代的蒙古人。 蒙古的主体部分出自拓跋,鲜卑拓跋是“鲜卑父匈奴母”。其实,不论是匈奴,还是鲜卑、柔然、突厥、蒙古等等所谓的“民族”,都是多个族群、部落的集合体。他们生活方式和风俗习惯都比较类似,因为地域相近交流密切,语言也互相影响逐渐相通。一旦有高人出现,就会整合成一个整体,并且很快就四处扩张。
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9楼&原来日本人也有着与“匈奴”相似的基因,难怪那么凶悍。 拉倒吧,匈奴有着华夏血统,其祖先于华夏有着千丝万缕的联系,其实倭人血统能比的?
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宋辽时期,蒙古草原各部落都听从契丹人的号令,这些部落有匈奴系的部落,突厥系的部落,蒙古系的部落。辽国被灭后成了草原各部落间形成群雄争霸的局面。之后铁木真统一蒙古,所有部落整合成统一的蒙古族,蒙古人中包含匈奴人的成分并不奇怪。
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3楼&东胡的直系后裔是蒙古族。匈奴和蒙古族是仇敌的关系。楼主这点你错了。匈奴墓葬基因为N3,Q和C,仅发现1例白人R1a1。日本人基因为D,O2,O3,C1,D1。N很少只有1.6%。所以匈奴和日本人基因也大不相同。楼主这点你也错了。 记得以前看过日本人具有马来人和云南少数民族基因,现在怎么又冒出又蒙古匈奴基因了,也举得楼主在胡扯。
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7楼&我认为匈奴就是古代的蒙古人。 东胡被匈奴击败后,东胡幸存部分演化成鲜卑,鲜卑族在唐代又分化出蒙兀室韦,之后成为蒙古族。所以文献记载蒙古族祖先是东胡。匈奴是它的仇敌。从基因上看,东胡和蒙古都为C3系,一脉相承。而与匈奴的N3、Q、C不同。无论是文献还是现代基因,蒙古族都不是古代的匈奴。他们是匈奴被汉朝赶跑后,从东面向西迁过去填补生存空间的鲜卑族后人。
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7楼&我认为匈奴就是古代的蒙古人。11楼&蒙古的主体部分出自拓跋,鲜卑拓跋是“鲜卑父匈奴母”。其实,不论是匈奴,还是鲜卑、柔然、突厥、蒙古等等所谓的“民族”,都是多个族群、部落的集合体。他们生活方式和风俗习惯都比较类似,因为地域相近交流密切,语言也互相影响逐渐相通。一旦有高人出现,就会整合成一个整体,并且很快就四处扩张。17楼&对,一开始是各个小家族、小部落!突然哪一天某个家族、部落强大,武力强迫其它部落、家族臣服,然后以自己家族、部落为新集团的名号!在这个过程中有些部落自然而然就消亡了。如此循环往复。草原上在不断更迭统治者!其实中原也大抵是如此。商代替夏是典型的例子!秦以后的朝代更替表面上看不同,但本质是一样的,只是更复杂而已。有些家族、部落没有强大到征服其它所有部落,形式所谓割据。如“宋。那我到底要说什么——古代根本没有什么今天所谓的民族的概念。那只能叫部落、家族。比如,你说的清今天的汉人到底是什么民族吗?今天的汉人基本是古代的华夏人后代,古代在有汉人这称呼前,他们叫“华夏人”,只是称呼变了,其主体依然是同一群人的后代而游牧民族由于流动性较大,他们可以从东亚迁到西亚(如突厥),可以从辽东迁到西北(如部分鲜卑),更可以从亚洲迁到欧洲(如部分匈奴),反过来也一样更准确的说,匈奴与很多的古代游牧民族都是多种族,多民族的集合体,当时的草原民族并非血缘民族,谁强大家就跟谁,就拿谁的名号作幡子(如在古匈奴墓发掘出来的遗骸基因显示,他们没有一个血缘主干,是多血缘的集合体,当中包含白种人和不同血缘的黄种人,也就是说,匈奴就是一堆没有血缘关系的族群组成的集团,而不是血缘民族,所以才有了近代对匈奴领导族群是何种族的争论)在新疆一带,几千年前就有白种人活动,古代在东亚地区活动过的白种人族群也不少,如回鹘,大月氏,葛逻禄,羯族,薛延陀,黠嘎斯等,鲜卑人中也包含大量白种人,只是后来这些族群要么在战争中消亡,要么融入其他民族,要么西迁了但总体而言,居无定所,流动性较大的游牧民族,以致人口相对较小的渔猎民族与流动性较小,比较稳定的农耕民族是不能作类比的,毕竟生存方式,生存环境都差距很大,但也不是说汉族就没有经历融合,只是没很多人想象的严重而已
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3楼&东胡的直系后裔是蒙古族。匈奴和蒙古族是仇敌的关系。楼主这点你错了。匈奴墓葬基因为N3,Q和C,仅发现1例白人R1a1。日本人基因为D,O2,O3,C1,D1。N很少只有1.6%。所以匈奴和日本人基因也大不相同。楼主这点你也错了。正解,有理
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5楼&什么基因纯属扯淡,这年头考古学家连是不是一定属于早期匈奴的遗址都下不了结论;古人还会基因检测?不在已经“姓刘”的找,你信那群生在南西伯利亚的“匈人”是真正的匈奴?得了吧,明摆着的是在突厥后裔自己纂署《突厥世系》里,中古时期已经有文字传世的突厥贵姓阿史那氏被抹得干干净净,19楼&要相信科学,如果连科学都不可靠,那么我们人类还能相信什么?20楼&你楼上的民族朋友不是不相信,而是接受不了科学的结论跟元清吧有些人的说法不同25楼&我可不是什么民族朋友,要是,愤起来搬不出800年家谱这里是铁血,我就不吐槽元清吧那群人了……什么叫科学的结论?科学的结论是人类、语言学不能等同于历史学。这年头有群毫毛都未知其一二的家伙,拿着不知从哪儿捣鼓出来的资料、图标,就开始满嘴跑火车某某族是某某基因某某人种了。对此我只说三点:第一,古代没有基因检测,就算倒退10年基因检测也不像今天一样可以烂大街。因此扒光衣服、说一样的话,单凭肉眼,绝大多数人是不可能分辨得出和满清有什么质的区别第二,孤例或者缺乏足够数量的样本,皆不可证。譬如这年头有群脑子进水的家伙,从某地挖出几具人骨,测出了都是某某基因,就可以妄下结论这明摆着就是以偏概全、十足扯淡。第三,对于匈奴的族属问题,在中国不论史学界还是考古界都是清楚的,也是明确的。对于这群最早见于殷商卜骨(猃狁,西汉仍称獯鬻不称匈奴)的族群非针对你个人,吐槽完毕。跟你讨论过那么多,真看不出,那你是什么族的呢?1 古代是没有基因检测,但现代有,不但可以拿各地,各族人群作基因比对,而且可以拿古人遗骸检测,不然怎知道龙山时期的人都是来自O3内陆支人群了?我也没有说过你或者我就一定是O3,毕竟民族融合是人类所有民族的必经阶段,但不等于如一些人所说的汉族就直说一个单纯的文化民族,而无血缘部分,起码有70%左右来自O3说到外貌,都混在一起了,有人像父亲,有人像母亲,谁知道谁是谁了?就如现代的满族,如果不是身份证上那个字,你敢说他们不是汉族吗?2 匈奴与很多的古代游牧民族都是多种族,多民族的集合体(如古代对鲜卑人外貌的记载及现代在广东的鲜卑人后代等),当时的草原民族并非血缘民族,谁强大家就跟谁,就拿谁的名号作幡子(如在古匈奴墓发掘出来的一些遗骸基因显示,他们没有一个血缘主干,是多血缘的集合体,当中包含白种人和不同血缘的黄种人,也就是说,匈奴就是一堆没有血缘关系的族群组成的集团,而不是血缘民族,所以才有了近代对匈奴领导族群是何种族的争论)3 我国古代对匈奴人的一些记载中说他们也是出自华夏的,但在考古发掘的二百多具遗骸中却发现他们来自不同族群,这更能说明古代匈奴人的多源性
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5楼&什么基因纯属扯淡,这年头考古学家连是不是一定属于早期匈奴的遗址都下不了结论;古人还会基因检测?不在已经“姓刘”的找,你信那群生在南西伯利亚的“匈人”是真正的匈奴?得了吧,明摆着的是在突厥后裔自己纂署《突厥世系》里,中古时期已经有文字传世的突厥贵姓阿史那氏被抹得干干净净,19楼&要相信科学,如果连科学都不可靠,那么我们人类还能相信什么?20楼&你楼上的民族朋友不是不相信,而是接受不了科学的结论跟元清吧有些人的说法不同我可不是什么民族朋友,要是,愤起来搬不出800年家谱这里是铁血,我就不吐槽元清吧那群人了……什么叫科学的结论?科学的结论是人类、语言学不能等同于历史学。这年头有群毫毛都未知其一二的家伙,拿着不知从哪儿捣鼓出来的资料、图标,就开始满嘴跑火车某某族是某某基因某某人种了。对此我只说三点:第一,古代没有基因检测,就算倒退10年基因检测也不像今天一样可以烂大街。因此扒光衣服、说一样的话,单凭肉眼,绝大多数人是不可能分辨得出和满清有什么质的区别第二,孤例或者缺乏足够数量的样本,皆不可证。譬如这年头有群脑子进水的家伙,从某地挖出几具人骨,测出了都是某某基因,就可以妄下结论这明摆着就是以偏概全、十足扯淡。第三,对于匈奴的族属问题,在中国不论史学界还是考古界都是清楚的,也是明确的。对于这群最早见于殷商卜骨(猃狁,西汉仍称獯鬻不称匈奴)的族群非针对你个人,吐槽完毕。
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9楼&原来日本人也有着与“匈奴”相似的基因,难怪那么凶悍。13楼&拉倒吧,匈奴有着华夏血统,其祖先于华夏有着千丝万缕的联系,其实倭人血统能比的?哥,“其实”还是“岂是”还是“乞食”?
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蒙古,匈奴,突厥,柔然。。。。等等开始都是一个部落的名字,发展壮大后成为很多小部落聚合体的首领,所有的小部落也就成为了蒙古人或者匈奴人,突厥人。其实和中原王朝一样,明朝亡了不等于明朝人都死绝了,虽然后面的都叫清朝人,但其实主体还是明朝人的后裔,当然上层建筑全是新的。蒙古高原的古民族各部落间语言,文字在成吉思汗大统之前没有真正的统一,或者说除了贵族,神职
普通百姓绝大部分是文盲,一旦上层建筑被摧毁,文化传承和民族历史就被掩埋,后来的贵族取代者是使用的新的方言或局部文化,和前朝没有继承关系,就造成史书上一个个强大一时的民族一夜间全家死绝的假象。而我们汉文化的历史传承并不是掌握在少数贵族手中,民间还有广大读书人孔子学徒的存在,即使上层建筑发生了改变,外来文化一时成为官方语言,但在绝对的数量面前不但不能侵入,反而只有被同化的下场。所以我们应该认识当年秦始皇统一文字的历史功绩,并知晓儒家文化对中华名族的重要性,如果失去了儒家文化,我们的后人也许仍生活在这片土地,也许仍说着汉语,但也许就不再是所谓的中国人,所谓的汉族人了。
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7楼&我认为匈奴就是古代的蒙古人。11楼&蒙古的主体部分出自拓跋,鲜卑拓跋是“鲜卑父匈奴母”。其实,不论是匈奴,还是鲜卑、柔然、突厥、蒙古等等所谓的“民族”,都是多个族群、部落的集合体。他们生活方式和风俗习惯都比较类似,因为地域相近交流密切,语言也互相影响逐渐相通。一旦有高人出现,就会整合成一个整体,并且很快就四处扩张。17楼&对,一开始是各个小家族、小部落!突然哪一天某个家族、部落强大,武力强迫其它部落、家族臣服,然后以自己家族、部落为新集团的名号!在这个过程中有些部落自然而然就消亡了。如此循环往复。草原上在不断更迭统治者!其实中原也大抵是如此。商代替夏是典型的例子!秦以后的朝代更替表面上看不同,但本质是一样的,只是更复杂而已。有些家族、部落没有强大到征服其它所有部落,形式所谓割据。如“宋。那我到底要说什么——古代根本没有什么今天所谓的民族的概念。那只能叫部落、家族。比如,你说的清今天的汉人到底是什么民族吗?18楼&今天的汉人基本是古代的华夏人后代,古代在有汉人这称呼前,他们叫“华夏人”,只是称呼变了,其主体依然是同一群人的后代而游牧民族由于流动性较大,他们可以从东亚迁到西亚(如突厥),可以从辽东迁到西北(如部分鲜卑),更可以从亚洲迁到欧洲(如部分匈奴),反过来也一样更准确的说,匈奴与很多的古代游牧民族都是多种族,多民族的集合体,当时的草原民族并非血缘民族,谁强大家就跟谁,就拿谁的名号作幡子(如在古匈奴墓发掘出来的遗骸基因显示,他们没有一个血缘主干,是多血缘的集合体,当中包含白种人和不同血缘的黄种人,也就是说,匈奴就是一堆没有血缘关系的族群组成的集团,而不是血缘民族,所以才有了近代对匈奴领导族群是何种族的争论)在新疆一带,几千年前就有白种人活动,古代在东亚地区活动过的白种人族群也不少,如回鹘,大月氏,葛逻禄,羯族,薛延陀,黠嘎斯等,鲜卑人中也包含大量白种人,只是后来这些族群要么在战争中消亡,要么融入其他民族,要么西迁了但总体而言,居无定所,流动性较大的游牧民族,以致人口相对较小的渔猎民族与流动性较小,比较稳定的农耕民族是不能作类比的,毕竟生存方式,生存环境都差距很大,但也不是说汉族就没有经历融合,只是没很多人想象的严重而已21楼&实在不能赞同你对汉人的看法!我还是坚持自己的观点。农耕文明的稳定也是相对而言的。农耕也不是华夏人的专利。半坡与河姆渡,都是农耕经济!但是他们种植的东西是不一样的。难道他们都是华夏人。半坡人与华夏人有直接关系。但河姆渡人就与黄帝时代的华夏人关系就不大了。黄帝与蚩尤之间的战争,黄帝与炎帝的战争就反映了农耕民族之间的战争。黄帝代表的华夏人与持有代表的东夷本身就代表两个不同部落。但是黄帝所代表的华夏人取得了最终的胜利,东夷被迫的变成了华夏人。回过头去看,统一之前的华夏人都是华夏人吗?显然不是,而是黄帝的征战将周围地区的部落给征服了。所以他们就变成了华夏人。但你看今天华夏人这个代号还常用吗?西方人用这个代号称我们这些东方人吗?再看今天,什么汉人、蒙古人...不都被一个新的代号给取代了——中华民族。真的是民族吗?不是!而是主导这个群体的主体人群的代号。你真有趣,谁说只有华夏人才是农耕民族了?其实大家也不用猜,建议你搜搜社科网的《写在基因中的历史——金力教授在复旦大学的讲演》和《世界人种基因图谱》,《龙山文化》等详细看看,里面都有对华夏族群血缘的相关描述华夏的主干来自黄种人“内陆支”的O3,原来的东夷则来自“沿海支”的O1和O2基因古代的游牧民族的确来自多种族,多民族的组合,上面也说过了早期西方人用“蒙古人种”来称呼“黄种人”是因为他们第一次看到的黄种人就是蒙古人,而不是说黄种人是蒙古人的后代,至于蒙古人及一些主要民族的基因结构,在《世界人种基因图谱》中也有相关描述,希望你有时间能详细看看
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7楼&我认为匈奴就是古代的蒙古人。11楼&蒙古的主体部分出自拓跋,鲜卑拓跋是“鲜卑父匈奴母”。其实,不论是匈奴,还是鲜卑、柔然、突厥、蒙古等等所谓的“民族”,都是多个族群、部落的集合体。他们生活方式和风俗习惯都比较类似,因为地域相近交流密切,语言也互相影响逐渐相通。一旦有高人出现,就会整合成一个整体,并且很快就四处扩张。17楼&对,一开始是各个小家族、小部落!突然哪一天某个家族、部落强大,武力强迫其它部落、家族臣服,然后以自己家族、部落为新集团的名号!在这个过程中有些部落自然而然就消亡了。如此循环往复。草原上在不断更迭统治者!其实中原也大抵是如此。商代替夏是典型的例子!秦以后的朝代更替表面上看不同,但本质是一样的,只是更复杂而已。有些家族、部落没有强大到征服其它所有部落,形式所谓割据。如“宋。那我到底要说什么——古代根本没有什么今天所谓的民族的概念。那只能叫部落、家族。比如,你说的清今天的汉人到底是什么民族吗?18楼&今天的汉人基本是古代的华夏人后代,古代在有汉人这称呼前,他们叫“华夏人”,只是称呼变了,其主体依然是同一群人的后代而游牧民族由于流动性较大,他们可以从东亚迁到西亚(如突厥),可以从辽东迁到西北(如部分鲜卑),更可以从亚洲迁到欧洲(如部分匈奴),反过来也一样更准确的说,匈奴与很多的古代游牧民族都是多种族,多民族的集合体,当时的草原民族并非血缘民族,谁强大家就跟谁,就拿谁的名号作幡子(如在古匈奴墓发掘出来的遗骸基因显示,他们没有一个血缘主干,是多血缘的集合体,当中包含白种人和不同血缘的黄种人,也就是说,匈奴就是一堆没有血缘关系的族群组成的集团,而不是血缘民族,所以才有了近代对匈奴领导族群是何种族的争论)在新疆一带,几千年前就有白种人活动,古代在东亚地区活动过的白种人族群也不少,如回鹘,大月氏,葛逻禄,羯族,薛延陀,黠嘎斯等,鲜卑人中也包含大量白种人,只是后来这些族群要么在战争中消亡,要么融入其他民族,要么西迁了但总体而言,居无定所,流动性较大的游牧民族,以致人口相对较小的渔猎民族与流动性较小,比较稳定的农耕民族是不能作类比的,毕竟生存方式,生存环境都差距很大,但也不是说汉族就没有经历融合,只是没很多人想象的严重而已 实在不能赞同你对汉人的看法!我还是坚持自己的观点。农耕文明的稳定也是相对而言的。农耕也不是华夏人的专利。半坡与河姆渡,都是农耕经济!但是他们种植的东西是不一样的。难道他们都是华夏人。半坡人与华夏人有直接关系。但河姆渡人就与黄帝时代的华夏人关系就不大了。黄帝与蚩尤之间的战争,黄帝与炎帝的战争就反映了农耕民族之间的战争。黄帝代表的华夏人与持有代表的东夷本身就代表两个不同部落。但是黄帝所代表的华夏人取得了最终的胜利,东夷被迫的变成了华夏人。回过头去看,统一之前的华夏人都是华夏人吗?显然不是,而是黄帝的征战将周围地区的部落给征服了。所以他们就变成了华夏人。但你看今天华夏人这个代号还常用吗?西方人用这个代号称我们这些东方人吗?再看今天,什么汉人、蒙古人...不都被一个新的代号给取代了——中华民族。真的是民族吗?不是!而是主导这个群体的主体人群的代号。
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5楼&什么基因纯属扯淡,这年头考古学家连是不是一定属于早期匈奴的遗址都下不了结论;古人还会基因检测?不在已经“姓刘”的找,你信那群生在南西伯利亚的“匈人”是真正的匈奴?得了吧,明摆着的是在突厥后裔自己纂署《突厥世系》里,中古时期已经有文字传世的突厥贵姓阿史那氏被抹得干干净净,19楼&要相信科学,如果连科学都不可靠,那么我们人类还能相信什么?你楼上的民族朋友不是不相信,而是接受不了科学的结论跟元清吧有些人的说法不同
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5楼&什么基因纯属扯淡,这年头考古学家连是不是一定属于早期匈奴的遗址都下不了结论;古人还会基因检测?不在已经“姓刘”的找,你信那群生在南西伯利亚的“匈人”是真正的匈奴?得了吧,明摆着的是在突厥后裔自己纂署《突厥世系》里,中古时期已经有文字传世的突厥贵姓阿史那氏被抹得干干净净, 要相信科学,如果连科学都不可靠,那么我们人类还能相信什么?
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7楼&我认为匈奴就是古代的蒙古人。11楼&蒙古的主体部分出自拓跋,鲜卑拓跋是“鲜卑父匈奴母”。其实,不论是匈奴,还是鲜卑、柔然、突厥、蒙古等等所谓的“民族”,都是多个族群、部落的集合体。他们生活方式和风俗习惯都比较类似,因为地域相近交流密切,语言也互相影响逐渐相通。一旦有高人出现,就会整合成一个整体,并且很快就四处扩张。17楼&对,一开始是各个小家族、小部落!突然哪一天某个家族、部落强大,武力强迫其它部落、家族臣服,然后以自己家族、部落为新集团的名号!在这个过程中有些部落自然而然就消亡了。如此循环往复。草原上在不断更迭统治者!其实中原也大抵是如此。商代替夏是典型的例子!秦以后的朝代更替表面上看不同,但本质是一样的,只是更复杂而已。有些家族、部落没有强大到征服其它所有部落,形式所谓割据。如“宋。那我到底要说什么——古代根本没有什么今天所谓的民族的概念。那只能叫部落、家族。比如,你说的清今天的汉人到底是什么民族吗?今天的汉人基本是古代的华夏人后代,古代在有汉人这称呼前,他们叫“华夏人”,只是称呼变了,其主体依然是同一群人的后代而游牧民族由于流动性较大,他们可以从东亚迁到西亚(如突厥),可以从辽东迁到西北(如部分鲜卑),更可以从亚洲迁到欧洲(如部分匈奴),反过来也一样更准确的说,匈奴与很多的古代游牧民族都是多种族,多民族的集合体,当时的草原民族并非血缘民族,谁强大家就跟谁,就拿谁的名号作幡子(如在古匈奴墓发掘出来的遗骸基因显示,他们没有一个血缘主干,是多血缘的集合体,当中包含白种人和不同血缘的黄种人,也就是说,匈奴就是一堆没有血缘关系的族群组成的集团,而不是血缘民族,所以才有了近代对匈奴领导族群是何种族的争论)在新疆一带,几千年前就有白种人活动,古代在东亚地区活动过的白种人族群也不少,如回鹘,大月氏,葛逻禄,羯族,薛延陀,黠嘎斯等,鲜卑人中也包含大量白种人,只是后来这些族群要么在战争中消亡,要么融入其他民族,要么西迁了但总体而言,居无定所,流动性较大的游牧民族,以致人口相对较小的渔猎民族与流动性较小,比较稳定的农耕民族是不能作类比的,毕竟生存方式,生存环境都差距很大,但也不是说汉族就没有经历融合,只是没很多人想象的严重而已
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7楼&我认为匈奴就是古代的蒙古人。11楼&蒙古的主体部分出自拓跋,鲜卑拓跋是“鲜卑父匈奴母”。其实,不论是匈奴,还是鲜卑、柔然、突厥、蒙古等等所谓的“民族”,都是多个族群、部落的集合体。他们生活方式和风俗习惯都比较类似,因为地域相近交流密切,语言也互相影响逐渐相通。一旦有高人出现,就会整合成一个整体,并且很快就四处扩张。 对,一开始是各个小家族、小部落!突然哪一天某个家族、部落强大,武力强迫其它部落、家族臣服,然后以自己家族、部落为新集团的名号!在这个过程中有些部落自然而然就消亡了。如此循环往复。草原上在不断更迭统治者!其实中原也大抵是如此。商代替夏是典型的例子!秦以后的朝代更替表面上看不同,但本质是一样的,只是更复杂而已。有些家族、部落没有强大到征服其它所有部落,形式所谓割据。如“宋。那我到底要说什么——古代根本没有什么今天所谓的民族的概念。那只能叫部落、家族。比如,你说的清今天的汉人到底是什么民族吗?
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3楼&东胡的直系后裔是蒙古族。匈奴和蒙古族是仇敌的关系。楼主这点你错了。匈奴墓葬基因为N3,Q和C,仅发现1例白人R1a1。日本人基因为D,O2,O3,C1,D1。N很少只有1.6%。所以匈奴和日本人基因也大不相同。楼主这点你也错了。4楼&记得以前看过日本人具有马来人和云南少数民族基因,现在怎么又冒出又蒙古匈奴基因了,也举得楼主在胡扯。你们说的都没错,倭寇是 马来人和云南人和匈奴的后羿
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7楼&我认为匈奴就是古代的蒙古人。12楼&东胡被匈奴击败后,东胡幸存部分演化成鲜卑,鲜卑族在唐代又分化出蒙兀室韦,之后成为蒙古族。所以文献记载蒙古族祖先是东胡。匈奴是它的仇敌。从基因上看,东胡和蒙古都为C3系,一脉相承。而与匈奴的N3、Q、C不同。无论是文献还是现代基因,蒙古族都不是古代的匈奴。他们是匈奴被汉朝赶跑后,从东面向西迁过去填补生存空间的鲜卑族后人。受教了!
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听说去了匈牙利
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9楼&原来日本人也有着与“匈奴”相似的基因,难怪那么凶悍。 拉倒吧,匈奴有着华夏血统,其祖先于华夏有着千丝万缕的联系,其实倭人血统能比的?
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7楼&我认为匈奴就是古代的蒙古人。 东胡被匈奴击败后,东胡幸存部分演化成鲜卑,鲜卑族在唐代又分化出蒙兀室韦,之后成为蒙古族。所以文献记载蒙古族祖先是东胡。匈奴是它的仇敌。从基因上看,东胡和蒙古都为C3系,一脉相承。而与匈奴的N3、Q、C不同。无论是文献还是现代基因,蒙古族都不是古代的匈奴。他们是匈奴被汉朝赶跑后,从东面向西迁过去填补生存空间的鲜卑族后人。
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7楼&我认为匈奴就是古代的蒙古人。 蒙古的主体部分出自拓跋,鲜卑拓跋是“鲜卑父匈奴母”。其实,不论是匈奴,还是鲜卑、柔然、突厥、蒙古等等所谓的“民族”,都是多个族群、部落的集合体。他们生活方式和风俗习惯都比较类似,因为地域相近交流密切,语言也互相影响逐渐相通。一旦有高人出现,就会整合成一个整体,并且很快就四处扩张。
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匈奴人现在可以肯定的认为是一种黄种与白种人的杂交品种!
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原来日本人也有着与“匈奴”相似的基因,难怪那么凶悍。
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从正史看匈奴民族现在肯定是中华民族了,汉武帝时期的那个匈奴王子金日磾不就成了后来汉朝的车骑将军了吗,后来更是汉武帝的托孤重臣之一,并且他的后人就是现在的丛姓族人,有兴趣的话大家可以查一查。另外南匈奴成了汉朝的藩属跟汉朝也有过融合,一直到了五胡乱华时期匈奴这个民族才正式的退出中国的历史舞台。
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我认为匈奴就是古代的蒙古人。
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宋辽时期,蒙古草原各部落都听从契丹人的号令,这些部落有匈奴系的部落,突厥系的部落,蒙古系的部落。辽国被灭后成了草原各部落间形成群雄争霸的局面。之后铁木真统一蒙古,所有部落整合成统一的蒙古族,蒙古人中包含匈奴人的成分并不奇怪。
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什么基因纯属扯淡,这年头考古学家连是不是一定属于早期匈奴的遗址都下不了结论;古人还会基因检测?不在已经“姓刘”的找,你信那群生在南西伯利亚的“匈人”是真正的匈奴?得了吧,明摆着的是在突厥后裔自己纂署《突厥世系》里,中古时期已经有文字传世的突厥贵姓阿史那氏被抹得干干净净,
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3楼&东胡的直系后裔是蒙古族。匈奴和蒙古族是仇敌的关系。楼主这点你错了。匈奴墓葬基因为N3,Q和C,仅发现1例白人R1a1。日本人基因为D,O2,O3,C1,D1。N很少只有1.6%。所以匈奴和日本人基因也大不相同。楼主这点你也错了。 记得以前看过日本人具有马来人和云南少数民族基因,现在怎么又冒出又蒙古匈奴基因了,也举得楼主在胡扯。
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东胡的直系后裔是蒙古族。匈奴和蒙古族是仇敌的关系。楼主这点你错了。匈奴墓葬基因为N3,Q和C,仅发现1例白人R1a1。日本人基因为D,O2,O3,C1,D1。N很少只有1.6%。所以匈奴和日本人基因也大不相同。楼主这点你也错了。
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游牧民族居无定所,后代一般都是分布范围很广。
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&对匈奴是现在的什么民族 匈奴后裔是谁回复
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