刘备西取益州时 命二弟关于留守荆州 后取得益州 亦是关羽留守荆州
难道刘备不知道关羽的个性 斗不过东吴吗
直至安顿成都后又北取汉中 也在同月关羽爆发对襄樊的战役 结果东吴偷袭丢失荆州 身首异处 后来人认为是刘备的错 又有人认为是诸葛亮的错 前提关羽的确是要付全责 刘 诸葛能没责？
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　　个人认为在当时的情况下关二爷是刘阿叔留下守荆州的必然人选，在此之前大小诸多战役中刘备帐下只有关二爷有独立带兵出征和镇守一方的比较成功的经验；张将军此前已经不止一次把刘阿叔的老婆孩子扔在一旁自己跑路，赵云更是没有过独立带兵的先例，其他刘营将领更是没那个资历或经验。在诸葛不得不去帮刘的情况下 关 无异于最佳人选
　　以后需再关注，现在先帮你顶一下
　　无聊，演义给弄出毛病
　　守荆州最合适的人选是关羽。刘备没选错人。
　　没第二个人选了。之前诸葛亮也有点点勉强。毕竟资历摆在那里
　　没得选啊，非关二弟莫属
　　刘备创业早期，关羽最可靠！当时情况而言，守荆州最合适的人选是关羽。刘备没选错人
　　开始没选错 ， 不过后来取得益州后 应该采取点措施 ， 也有人说是诸葛亮的个人因素在内
　　东联吴，北拒曹。蜀这个政策在荆州问题上显然实现起来相当困难。荆州毕竟原先是人家的地盘。
　　鼠辈！敢说某家坏话，欺吾刀不利呼
　　没有什么谁对谁错的，不过是打仗输了而已么，难道所有打仗打输的就一定是自己的原因么？荆州本来就是腹背受敌的地方，被夹击很正常的。
　　没选错 说白了 刘备那几个人里面 呗吹的最厉害的是诸葛亮很多人不明白为什么不是 诸葛亮带赵云去守
但是你要知道历史上的诸葛亮 只是内政的 不会什么兵法的 不然刘备他们去打战每人一个锦囊妙计不就 可以平 天下了
关羽是刘备手下第一的将领 很骄傲 为什么很骄傲可以说 他冲来没打败过
就算曹操抓住了关羽也舍不得杀 那时候曹操是第一的枭雄人才济济 关羽骄傲也是有理由的 他根本看不起别的武将
他的失败是注定的 因为骄兵必败
张飞脾气火爆他守受不起挑衅
赵云年纪比较小经验也没关羽多 所以刘备是没做错的
是关羽的骄傲导致了他的失败也是 每个人的教训 没有人会是无敌的
　　庞统不死的话，诸葛亮留守荆州，大将派谁在都适合。但是庞统死了，诸葛亮又要入川，刘备账下能独挡一面的就只有关羽了，关羽留守荆州最适合，有勇有谋，有统兵能力，欠缺点的就是外交政治。张飞最不适合，要是他守的话，荆州分分钟就不在。赵云顶多只能死守几下，谋略逊于关羽，独挡一面的情况下攻伐兼不足。只是当时法正还没有正式入刘备的伙，要不然叫法正和黄忠守荆州效果应该比关羽和马良好些。
　　魏延守会不会好些？？？？？？？？？？？？？？
　　战争打到最后，三国分立，兄弟自古以来只能共患难，不能同享福，刘备绝不想将天下分给异姓，所以派他守荆州，是给他服了一剂慢性毒药，借东吴的刀，杀之，这是刘，葛的一狠招　　
　　除了关羽，没有其他人选了　　魏延镇守汉中也是很好的选择。　　
　　不客气的说关羽是被诸葛亮谋杀的！　　刘备派关羽镇守荆州之时，问诸葛如何，诸葛说只要关二爷东连孙权，北拒曹操就可安然无事。呵呵，这是三岁小儿都能想到的。然而孙权不是三岁小儿，旗下谋臣更非如此，陆逊何许人也……荆州本来就是周瑜拼了性命换来的，北诸葛亮坐收渔翁之力，不菲吹灰之力收于麾下，东吴对此一直耿耿于怀，待机夺取。你忘了，关二爷单刀赴会了吗？所以诸葛亮知道孙权不会真心联蜀，这样的话，关羽绝不是孙权对手！　　诸葛亮在挥师西去之时，对关羽一再叮嘱，对曹操只守不攻，然而关羽广建烽火台，兴师北上，攻打岐山，襄樊，都是遵从诸葛亮北取汉中之大策，以至被陆逊白衣渡江之计夺取荆州。进退失据，孤走麦城，兵败身亡，悲哉，憾哉，冤哉！！！　　回头想想，诸葛亮为什么阴谋整死关羽，呵呵，关羽为人自恃高傲，对诸葛亮一直不服，是诸葛亮成就霸业之大忌!hehe
诸葛亮之心，也是路人皆知的……　　
　　庞大爷之过　　　　试想，他若不死，张赵诸葛就不用进川　　　　刘备带魏延黄忠法正庞统出秦川，关张诸葛出荆州，赵云守荆州。天下可得。
　　可能是演义看多了　　有时候总在想为什么后人们都在评论二爷失荆州是谁的过，而没人站在东吴的立场看呢..　　虽说在当时那叫兵不厌诈，但凭良心讲荆州得的确实不光彩，所以东吴对荆州一直是虎视眈眈，而且东吴亦是人才济济，而刘备就当时而讲算是缺乏能够独立领兵的将领的，而二爷在当时是不二人选，所以我觉得，失荆州并非谁之过而是情势使然..
　　@DIEGOJUN
8:23:00　　没选错 说白了 刘备那几个人里面 呗吹的最厉害的是诸葛亮很多人不明白为什么不是 诸葛亮带赵云去守 但是你要知道历史上的诸葛亮 只是内政的 不会什么兵法的 不然刘备他们去打战每人一个锦囊妙计不就 可以平 天下了 关羽是刘备手下第一的将领 很骄傲 为什么很骄傲可以说 他冲来没打败过 就算曹操抓住了关羽也舍不得杀 那时候曹操是第一的枭雄人才济济 关羽骄傲也是有理由的 他根本看不起别的武将 他的失败是......　　-----------------------------　　赵云年龄比刘备还要大呢……
　　没错，除了关羽谁还可以当此重任？
　　关羽斗不过东吴？　　【今不於强壮时图之，一旦僵仆，欲复陈力，其可得邪】、【今东西虽为一家，而关羽实熊虎也，计安可不豫定】、【瑜上疏曰：“刘备以枭雄之姿，而有关羽、张飞熊虎之将，必非久屈为人用者。愚谓大计宜徙备置吴，盛为筑宫室，多其美女玩好，以娱其耳目，分此二人，各置一方，使如瑜者得挟与攻战，大事可定也。】——周瑜和吕蒙的话已经很明显了,如果说到战争实力，东吴诸将没有能与关羽正面对抗的。东吴的作战概念就是纯团队，由于个人能力都比较水，所以只能依靠团队协作来遮盖瑕疵。结果，这种战术模式在数十年间相继被爆。　　刘备和诸葛亮还真的没有责任。因为，按照隆中对战略本身来说必须东西呼应。为了不失战机，关羽擅自发兵。汉中刚刚经历大战，蜀汉集团虽然勉强从夏侯渊手中抢到汉中地却耗损巨大，暂时没有能力发动第二次战争。加上通讯设备落后，所以未能及时进行救援。整个天下的态势，不仅仅是一方在谋划，曹魏集团的谋划水准比另外两家强得多，不会等到你准备充分了再和你打。
　　应该派赵云给关羽当副将，帮助关羽守荆州。一是关羽和赵云关系不错，对赵云也比较敬重，赵云说话他还是听的。二人配合一定十分默契。二是赵云为人谨慎，不致有失，三是赵云威震敌胆，无论是曹军还是东吴，都对赵云十分忌惮，如果让赵云去防备东吴，吕蒙断然不敢偷袭，因此可保关羽后方不失，即使进攻樊城失败，也有一个退守的城池。如果让赵云参与进攻樊城，也不会旷日持久，久攻不下，被徐晃所乘。　　刘备和诸葛亮之所以没有把赵云留下来帮助镇守，可能是考虑到进攻西蜀，没有赵云这员猛将肯定不行，所以才不得不把赵云带走了！
　　這話題我以前也想過。　　5虎将只有1虎守荆州而已。　　然后又派关羽北伐，等于是不把当东吴当一回事。　　益州4虎，又加上1个魏延。　　这比重明显就不合理啊。　　而刘备本身武将出生，哪里需要张飞守阆中，那个字我不会打，抱歉。　　其实派张飞去守荆州就没事了嘛。　　以上纯属事属诸葛。
　　@河北老李ABC 30楼
12:04:00　　应该派赵云给关羽当副将，帮助关羽守荆州。一是关羽和赵云关系不错，对赵云也比较敬重，赵云说话他还是听的。二人配合一定十分默契。二是赵云为人谨慎，不致有失，三是赵云威震敌胆，无论是曹军还是东吴，都对赵云十分忌惮，如果让赵云去防备东吴，吕蒙断然不敢偷袭，因此可保关羽后方不失，即使进攻樊城失败，也有一个退守的城池。如果让赵云参与进攻樊城，也不会旷日持久，久攻不下，被徐晃所乘。　　刘备和诸葛亮之所以......　　-----------------------------　　沒錯啊。派張飛或是趙雲去都行啊。前者交情最好，後者智勇雙全。
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郭嘉的传人
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我承认二爷军事才能不错。凭二爷挖开大堤水淹七军遍可看出。个人观点。可自己兄弟的脾气是最清楚的。骄傲仅次于张飞。荆州又是刘备的根据地。。为何不派赵云。虽然没有指挥大部队作战的经验。但至少听话诶
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当时，除了关羽还有谁可以？
魔王运气不好
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能力，威望，经验，关系，还有谁和关羽比。守一个州不是只要信任就行的
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最初的配置，葛贼+关羽完全没问题啊
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X炮灰向前冲X
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不是派关羽守荆州，而是其他人被从荆州调了出来去打益州了。
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赵云守荆州，目测鲁肃时期荆州就没了。
吾乃中箭武圣
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那个，派东吴第一大将守荆州那是再好不过了
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关羽守荆州没问题，关键是为啥刘封守上庸，糜芳，士仁守南郡。
笑谈间分天下
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当时的形式只有关羽合适、因为他无论是声望、能力、与刘备关系、经验都很强，最主要的是当时刘备入蜀带走了许多人才，又因为意外诸葛亮也跟刘备去了，所以只能让关羽守荆州
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关羽刚愎自用，赵云威望不足，张飞脾气暴躁，黄忠资历太少，马超曾经是军阀，不得刘备信任，你确定魏延守荆州诸葛亮不会制约他？
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所以说，刘备手下没有可以守荆州的人
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除了关羽还有谁？
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为什么庞统不行？葛贼和皇叔一起打益州。求教，勿喷
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如果荆州不丢，刘备是否就大业可成呢？据说刘备在汉中一站损失不少，且汉中绝大多数人口均被曹操迁走。这样看来，荆州之变并非是刘备失败的全部原因诶
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能力，威望，经验，关系等等，确实蜀国没有其他大将比得过关羽，但是可以派赵云或者魏延或者王平当中的任何一位去辅助关羽，荆州之战也不至于蜀国荆州军队几乎全军覆没，关羽败亡，荆州被夺走，元气大伤呀？
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刘备关羽基友情深。。就把荆州留给关羽了
丿Angle灬凌天
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可能是赵云那时信任度降低
刘备打益州
马超没经验，军阀人
天马行空游万里
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资历老，工作时间长，老一辈革命家
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没有足够的威望属下的人也不会听你的话
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城市论坛声明："城市论坛"内所发贴子仅代表网友观点，不代表本论坛立场。在三国历史上，荆州一直是兵家兵争之地。其中，在关羽大意失荆州后，整个蜀汉的形势急转而下，特别是荆州之后的夷陵之战，更是奠定了蜀汉灭亡的根蒂根基。由此，荆州不仅在人口和土地上对于蜀汉意义重大，也是蜀汉争夺天下的重要跳板。那么，刘备为何派关羽去守荆州呢？赵云、诸葛亮等人不行吗？一首先，从关羽之外的四位五虎将谈起。就赵云和张飞来说，在三国志等正史中，赵云的杂号将军和关羽、张飞等人差距不小，这也体现出赵云虽然小我私家武艺一流，但是在缺乏统帅军队上的战功。况且，赵云主要负责刘备等蜀汉高层的保卫工作，也不适合外派。至于张飞，尽管和关羽同样是万人敌，但是在汉中太守一职上，刘备都选择魏延而不是张飞，那就更不可能将更重要的荆州交给张翼德了。进一步来说，张飞有一个不善待下属的毛病，刘备早都看出来，如果派到荆州和下属发生冲突的话，到时刘备也是力所不及。二再说马超和黄忠。在屈膝投降刘备之前，马超已经是一方诸侯，其资历不下于刘备。在使用马超上，刘备一方面没有给予充分的信任，另外一方面，指派马超去守卫西北边境地区，也是不浪费马超在羌族人民中的威望。至于黄忠，一方面因为年龄较高，另外一方面，因为册封黄忠为将军后，关云长已经羞于老将为伍了。如果刘备让黄忠去守荆州，那可真的是在关羽心中点火。三按理说，在刘备没有明确荆州老大的时候，诸葛亮在蜀汉内部是呼声最高的人选。根据诸葛亮在治理蜀汉上施展阐发的军事、外交、内政等全面能力，镇守荆州是绰绰有余了。不过，刘备作为从编席小儿成长为蜀汉帝王的豪杰，其在安排蜀汉事务上必须从全局考虑。根据刘备对关羽这位兄弟的了解，一听说马超怎样了，心里就特别很是不爽，还需要诸葛亮好话说尽，乃至将张飞和马超贬低为关羽之下，才能满足关羽的虚荣心。所以，刘备一旦指派诸葛亮去镇守荆州，那关羽不得率领军队把诸葛亮给绑了。退一步来说，把关羽换到蜀汉内，他能为蜀汉的治理提供诸葛亮的作用吗？四最后，那么，关羽凭什么就可以镇守荆州呢？一是刘备集团每次分兵势必是关羽一队，刘备一队。这证明关羽驭军的能力仅次于刘备。二是关羽究竟?结果在曹操集团干过事，而荆州直面曹操集团的压力。所谓，知己知彼，才能更好的把守荆州。三是关羽操练和指挥水军自赤壁之战时就已经入手下手，军中威望更胜其他。四是最重要的一点，关羽对刘备是绝对的忠诚，不然刘备也不会放心将荆州这块蜀汉的残山剩水交给关二爷。文/情怀历史（漫谈三国：八十七）微信公众号：情怀历史 ID：qinghuailishi浅析诸葛亮让关羽守华容道的内部玄机
&作者：文城 &来源：新浪博客
陆树铭饰演关羽
&nbsp；&nbsp；&nbsp； 聪明近妖、决断极准的诸葛军师，为何要指派关羽去镇守华容道呢？明知关羽与曹操有旧情，关羽又是最讲义气的，关羽守华容，放走曹操是意料中的事，诸葛军师难道像阿斗那么傻吗？其实，是另有奥妙：
&nbsp；&nbsp；&nbsp； 读者诸君应该记得，诸葛军师在临战的军事大会上，故意优先指派各位将领，把熟读《春秋》，武艺超群的第一大将关羽冷落在一边，当指令他去镇守华容道时，又故意要求立下军令状，等于在他的结义兄弟面前，要求关羽签合同。如果我们没有猜错，诸葛军师这些异常的行为隐藏着深刻的用意。刚出茅庐的诸葛亮，还没有足够的威信让关羽、张飞口服心服，张飞直接冲撞他，关羽更是以为自己文韬武略，虽鉴于大哥刘备的面子，没有直接给诸葛亮难堪，但打心眼里不服，如果诸葛亮未能让关羽折服，就无法指挥张飞，也难以顺利让刘备军团令行禁止。所以，诸葛亮要真正树立统帅的威信，首先要镇住关羽，使张飞折服，通过制约刘备的这两位结义弟弟，进而压服全军。诸葛亮利用指派关羽去镇守华容道，让他明白诸葛军师料事如神，预测准确：曹操真的走了华容道，不服也不行；同时，关羽也确实放走了曹丞相，果真违反了军令，按律当斩，但结果是可以预料的：他的“不求同日生，但愿同日死”的刘备大哥一定会出来求情，诸葛亮也当然要网开一面。可是，这样一来，关羽就欠了诸葛军师一次人情，大大没了面子。极爱面子的关羽，以后再也不敢不服了。这也许是诸葛军师华容用人的第一层用意。箭之一雕。
&nbsp；&nbsp；&nbsp； 第二层用意，也就是箭之又一雕，就是有意让关羽去还曹丞相的大人情。金银玉帛、美女赤兔、封侯授印，六员大将的性命，曹公对关羽的人情大着呢。对于讲义气的关羽来说，这永远是一个大的心病。而诸葛军师的远大计划是先争取三国鼎立，进而振兴汉室，诸葛亮知道，曹操是最重要的对手，将来还是要相遇的，不能允许关羽一直对曹操网开一面。所以，利用这次曹操在华容道的狼狈遭遇，让关羽去还他一个大人情。记得当关羽违反军令回来时，刘备问军师：“先生知道我二弟一向仁义，为何偏要派他去镇守华容道呢？”军师回答：“这么大的人情当然要留给关将军去做，何必给别人？”刘备明白了。但是，为什么诸葛亮不派其他人去守华容道，比如派张飞去呢？如果不是关羽，而是张飞，不就可以把最重要的对手杀了吗？这其实还有一层连刘备都可能还没有明白的更深刻的含义。
&nbsp；&nbsp；&nbsp； 这就是华容用人的第三层含义，箭之另一雕。赤壁大战时的局势是：战前，曹魏的力量最强，曹操克袁绍，收荆州，统一北方，文臣战将，济济一堂，八十万大军，直下江南；战后，极有可能是曹操败走北方，需要长时间重整旗鼓，恢复元气，一时无法再下江南，而孙吴获胜后，文武一心，士气正盛，同时占有江东地利，实力暂时是最强的。与之相比，刘备、诸葛亮虽然也是得胜的一方，但当时参战的部队并不多，从刘琦那边借得一万，自己可能不足一万，又没有稳固的立身之地，颠簸流离，力量单薄，显然不是孙吴大军的对手。孙吴军队不少于三万，而且都是孙氏家族的嫡系，加上周瑜是极有远见、精通谋略的杰出军事统帅，能让刘备、诸葛亮高枕无忧吗？在具有战略眼光的诸葛亮看来，放走曹操，适当保留北方曹魏的军事力量，是牵制孙吴的极为关键的举措，有曹操在，周瑜还有惧怕曹操卷土重来的心理，与刘备军团的对抗就需要三思，这是诸葛亮的军事平衡战略，也符合《隆重对》“先形成三足鼎立”的中期战略方针。这也是诸葛亮指派关羽镇守华容道的最深层的含义，即他射出的箭的最厉害的一雕。
&nbsp；&nbsp；&nbsp； 如果以上的分析有道理，那么，诸葛亮的用人之道，着实让人深思！至今日，行政、企业等等单位高层管理者，仍然可借鉴诸葛军师的用人妙招：一箭三雕！
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