二战胜利苏联为什么把东北交给苏联支援国民党飞机

    苏联军队在1955年才撤出东北?丧权辱国啊,懂得人来说说!
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  兵形象水,你弱他就强,你强他就亡  
  二战期间,蒋介石和美国希望苏联出兵东北,以便更快地剿灭东北的日寇  斯大林坐地起价,向国民党政府要了很多好处,比如承认外蒙独立,比如旅顺大连两港归苏联用,比如东北铁路沿线权益归苏联  蒋介石为了请苏联打日寇,捏着鼻子认了。苏联为了安抚蒋介石,承诺不把东北的城市和物资交给共产党部队  幸好后来共产党打赢了,毛亲自去苏联要求撕了国民党和苏联签订的关于苏军驻旅顺大连的条约。斯大林知道共产党比国民党牛,所以解放战争后期强力反对解放军南下打过长江,要求划江而治,老毛写了一首诗,其中有两句“宁将剩勇追穷寇,不肯沽名学霸王”,不尿斯大林的要求,一举解放了全大陆  然后朝鲜战争爆发了,苏联盘算着我们不敢出兵,必须得仰仗苏联驻兵东北以保东北平安,但是毛彭两个胆大包天的湖南人打碎了苏联的算盘,出兵朝鲜还把美军赶回了三八线。苏联再没有赖在东北的理由,1955年就从东北彻底撤走了,彼时和苏联私下走得极近的东北王高岗势力也被铲除了  有些人说高岗是周刘合手的结果,我认为是毛周刘故意先用高位把高岗调到中央,然后坐视他猖狂,再一手摧毁之
  苏军撤出东北主要是指撤出旅顺军港。因为之前有协议,但是谈判后苏军提前撤了。实际上,二战结束后苏军在1945年就撤走了在东北的大部分军队,给国共PK留下了地方。辽东半岛因为旅顺港重要的战略意义,苏军一直占着没走,这样给三年解放战争时的中共野战部队也留下了一个蒋军不然惹的后方(不要说苏军拉偏架,美军还占着青岛呢,运起蒋家国军来海空军一起上)。  这样回答是否满意?
  为争取苏联支持,中共军队战略后勤部部长常申凯元帅接受了苏美的秘密协定,大连港国际化,苏联租用旅顺港为军事基地,租期三十年,到期再议。后经国民党宣传部原代部长毛润之与赫鲁晓夫等人商定,苏联最终于1955年撤离旅顺  
  某些国家现在还驻军,是不是丧权辱国到火星上去了?
  中华民国与苏维埃社会主义共和国友好同盟条约)关于大连之协议  兹以中华民国与苏维埃社会主义共和国联邦既已签订友好同盟条约,苏维埃社会主义共和国联邦业已保证尊重中国管辖中国东三省全部之主权视其为中国之一不可分离部分,为保证苏维埃社会主义共和国联邦对大连为其货物进出口之利益获得保障起见,中华民国同意:  一、宣布大连为一自由港,对各国贸易及航运一律开放。  二、中国政府同意依照另订之协议,在该自由港指定码头及仓库租与苏联。  三、大连之行政权属于中国。港口主任由中国长春铁路局局长在苏籍人员中遴选于征得大连市长同意后派充之,港口副主任应照上开手续在华籍人员中遴选派充之。  四、大连在平时不包括在基于一九四五年八月十四日旅顺协议所定之海军根据地章程效用范围之内,仅于对日作战时受该区域所设定之军事统制。  五、由国外进入该自由港经中国长春铁路直运苏联领土之货物,与由苏联领土经上开铁路运经该自由港出口之货物或由苏联运入为该港港口设备所需之器材,均免除关税。以上货物均应用加封车辆运输。由该自由港进入中国其它各地之货物,应缴纳中国进口税,由中国其他各地运出至该自由港之货物在中国继续征收出口税期间,应缴纳出口税。  六、本协议期限定为三十年。  七、本协议自批准之日生效。两全权代表将本协议签字盖章,以昭信守。本协议中俄文各缮二份,中文、俄文有同等效力。  中华民国三十四年八月十四日即一九四五年八月十四日订于莫斯科  中华民国国民政府主席全权代表王世杰(签字)  苏联最高苏维埃主席团全权代表莫洛托夫(签字)  附件关于大连协议之议定书  (一)中国政府为应苏方之提请,以所有港口工事及设备之一半无偿租与苏方,租期定为三十年,其余一半港口工事及设备由中国留用。港口之扩展或重建,应由中国与苏联同意为之。  (二)兹同意中国长春铁路由大连通往沈阳在旅顺口海军根据地区域以内各段,应不受该区域内所设定之任何军事监督或管制。  中华民国国民政府主席全权代表王世杰(签字)  苏维埃社会主义共和国全权代表联邦最高苏维埃主席团莫洛托夫(签字)
  日订于莫斯科,同年4月11日生效。一俟对日和约缔结后,但不迟于1952年末,中长铁路的一切权利,以及属于该铁路的全部财产无偿地移交给中国政府,苏联军队即共同使用的旅顺口海军根据地撤退,大连的行政完全属于中国政府管辖,大连所有财产凡为苏方租用者,应于1950年内移交中国政府,1952年苏联如期把中长铁路无偿移交给中国。关于从旅顺口海军基地撤军的问题,日中苏换文中指出由于日本和美国缔结片面“合约”所造成的局势而决定延迟。至1954年,朝鲜停战和印度支那恢复和平后,中苏双方于10月12日发表联合公报,1955年5月苏军自旅顺口撤军,并在1955年5月底以前将该区设备无偿地移交给中国。1955年5月苏联军队全部执行了上述决定。
  国民政府卖了30年,新中国于55年全部收回。
  @haitaoke 9楼
17:12:24  国民政府卖了30年,新中国于55年全部收回。  -----------------------------  大陆租借1945年后就不存在了。
  不知道楼主发此帖意图为何? 懂了吗?
  @haitaoke
17:12:24  国民政府卖了30年,新中国于55年全部收回。  -----------------------------  @平壤户口高级干部 10楼
17:13:45  大陆租借1945年后就不存在了。  -----------------------------  你可以查查(中华民国与苏维埃社会主义共和国友好同盟条约)关于大连之协议和关于旅顺之协议。卖了30年,转脸不认帐了?
  @平壤户口高级干部 解决问题的方法有两种,政治与军事。  苏联留在东北与新疆是历史的原因,有很多的军队,你认为他会轻易撤走吗?如何撤走,就是政治和军事的问题,在新中国刚建立的时候,你认为可以和苏联通过军事的方式解决此种问题吗?恐怕不可能,如果你稍有智商,就不会这么办,那么只好通过政治了!
  楼主不拿学费就长了这么多见识  
  丧什么权啊?和平让苏联人放掉东北这么大肥肉,赚了
  @战隼力量 4楼
17:02:53  为争取苏联支持,中共军队战略后勤部部长常申凯元帅接受了苏美的秘密协定,大连港国际化,苏联租用旅顺港为军事基地,租期三十年,到期再议。后经国民党宣传部原代部长毛润之与赫鲁晓夫等人商定,苏联最终于1955年撤离旅顺  -----------------------------  小伙伴们惊呆了!!!  原来如此啊!
  @灰色清洁工 5楼
17:08:04  某些国家现在还驻军,是不是丧权辱国到火星上去了?  -----------------------------  正解  楼猪知道为啥55年撤出去吗?
  撸主哪看的资料? 动动指头上网查一下累不死的,苏军早在日撤军完毕。
  @图钉冒 18楼
02:41:52  撸主哪看的资料? 动动指头上网查一下累不死的,苏军早在日撤军完毕。  -----------------------------  苏联军队的撤退和旅顺口海军根据地地区的设备移交给中华人民共和国政府于日前完成。  根据公报的精神,我国很快成立了旅大地区国家接收委员会。我陆、海、空三军也于1955年初相继进入旅大市(后改为大连市)及相邻的县城准备开始接收。
  苏联长期霸占中国旅大市及相邻的县城近万平方公里。
  旅大地区人口近百万,一直被苏联统治到1955年。
  @图钉冒
02:41:52  撸主哪看的资料? 动动指头上网查一下累不死的,苏军早在日撤军完毕。  -----------------------------  @毛毛虫标本 19楼
02:49:17  苏联军队的撤退和旅顺口海军根据地地区的设备移交给中华人民共和国政府于日前完成。  根据公报的精神,我国很快成立了旅大地区国家接收委员会。我陆、海、空三军也于1955年初相继进入旅大市(后改为大连市)及相邻的县城准备开始接收。  -----------------------------  3Q谢谢提醒
  @战隼力量 4楼
17:02:53  为争取苏联支持,中共军队战略后勤部部长常申凯元帅接受了苏美的秘密协定,大连港国际化,苏联租用旅顺港为军事基地,租期三十年,到期再议。后经国民党宣传部原代部长毛润之与赫鲁晓夫等人商定,苏联最终于1955年撤离旅顺  -----------------------------  兄台好幽默,我差点把早饭喷出来了。
  美军1979年才从台湾撤军?
丧权辱国呀。 懂的人来说说。
  据说东北老乡狠苏联人比日本人更甚。  
  我们就这样达成了协议,并责成我们双方的代表去办理苏军撤出旅顺协定生效事宜。过了一段时间(我们经常会晤),周恩来又提出了同样的问题:“我们希望你们的炮兵装备能够留在旅顺。”我们同意了把装备留给他们,但要给予补偿。周坚持要求说,中国希望无偿地接受这批装备。这是一个令人不快的问题,让我回答它也绝不是件轻松的事,但我又不得不回答:“我很抱歉,我还是希望您能够正确理解我。这是一种非常昂贵的武器,我们将以低价出售给你们。我们打算把这批武器以我们提出的条件移交给你们。经过那场破坏惨重的对德战争,我们还没有恢复元气。我们的经济受到破坏,人民生活得很不好。因此我们请求你们不要再坚持,同意我们的意见。请你们正确理解我们!”谈话到此结束。北京没有再坚持。  我是在没有查阅文件的情况下进行回忆的。因此个别细节有可能并不完全确切,但我担保所列举的事实在总体上是正确的。
  楼主你让韩日情何以堪?!  
  日韩至今有美国兵驻扎,怎么说呢?楼主解释下  
  @战隼力量
17:02:00  为争取苏联支持,中共军队战略后勤部部长常申凯元帅接受了苏美的秘密协定,大连港国际化,苏联租用旅顺港为军事基地,租期三十年,到期再议。后经国民党宣传部原代部长毛润之与赫鲁晓夫等人商定,苏联最终于1955年撤离旅顺   -------------------------  这样写历史,太具有娱乐性了。  申凯元帅是出租三十年,  润之部长将租期大大缩短。  
  @平壤户口高级干部           
  @haitaoke
17:12:24  国民政府卖了30年,新中国于55年全部收回。  -----------------------------  @平壤户口高级干部 9楼
17:13:45  大陆租借1945年后就不存在了。  -----------------------------  租借没有了.外国资产还在受保护.一直到四九年才没收了事.蒋是不敢没收地.
  @图钉冒
02:41:52  撸主哪看的资料? 动动指头上网查一下累不死的,苏军早在日撤军完毕。  -----------------------------  @毛毛虫标本
02:49:17  苏联军队的撤退和旅顺口海军根据地地区的设备移交给中华人民共和国政府于日前完成。  根据公报的精神,我国很快成立了旅大地区国家接收委员会。我陆、海、空三军也于1955年初相继进入旅大市(后改为大连市)及相邻的县城准备开始接收。  -----------------------------  @图钉冒 22楼
02:57:55  3Q谢谢提醒  -----------------------------  苏军支援了我国抗美援朝战争.延迟了撤军.决非不平等条约.
  @万水千山2008 26楼
07:41:21  核心提示: 1954年在一次会晤中,我们提出了苏军撤出旅顺的问题。我们打算在撤军时将全部不动产,除了我们刚刚在那里安装的重型武器之外,统统移交给中国。毛反对说,现在搞这个有必要吗?他担心美国利用我军撤离旅顺这个时机,在这个地区向中国发动攻击。我阐述了我方的想法:“毛泽东同志,我们不相信美国会这么干。而且我确信他们不会这么干。当然,谁也不可能担保,因为美国奉行的是侵略政策:朝鲜战争刚刚结束。不过,我们把军队撤到符拉迪沃斯托克。就在附近。一旦发生敌人进犯,我们当然会前来支援。”最终毛同意了:“既然您认为美国不会打过来,我们就不反对你们的军队撤走了。”  -----------------------------  但后来毛又提出了新的担心,他担心美国利用常公胜利转进台湾的时机,在台湾这个地区向中国大陆发动攻击。我阐述了我方的想法:“毛泽东同志,我们不相信美国会这么干。而且我确信他们不会这么干。当然,谁也不可能担保,因为美国奉行的是侵略政策:朝鲜战争刚刚结束。不过,我们把军队部署到福建浙江。就在附近。一旦发生敌人进犯,我们当然会前来支援。”最终毛同意了:“既然您认为美国不会打过来,我们就不反对你们的军队部署在台湾附近。”  大家觉得是不是我更应该得到五美分赏赐?
  日,韩,英,德,澳,新...情何以堪啊  
  能把外国驻军,全部踢出中国土地。这个还丧权辱国??神一样的逻辑。
  别说驻军了,大韩民国连自己军队的战时指挥权都在美国手里! 这是何等的屈辱啊! 不过呢,虽说这种事情可以拿来调侃,但是美国的军事指挥能力实在是不容小觑,韩国赶紧要回自己的军权吧。
  @平壤户口高级干部   你才知道呀?
  @风吹仙袂飘飖举
21:52:10  能把外国驻军,全部踢出中国土地。这个还丧权辱国??神一样的逻辑。  -----------------------------  @万水千山2008 40楼
17:52:31  印度军队50年代进入藏南。 苏联军队1962年占领白云鄂博。越菲等国70年代开始占领南海  -----------------------------  整个西藏和南海,都是毛解放后陆续派兵抢占的,以前的中央政府只有口头和地图,2者哪个更有难度,一目了然,
  楼主这话让南棒子,脚盆,新加坡德国等等一些发达国家情何以堪啊!  
  作者:万水千山2008 时间: 20:28:51  @风吹仙袂飘飖举 36楼
21:52:10  能把外国驻军,全部踢出中国土地。这个还丧权辱国??神一样的逻辑。  -----------------------------  @万水千山2008 40楼
17:52:31  印度军队50年代进入藏南。 苏联军队1962年占领白云鄂博。越菲等国70年代开始占领南海  -----------------------------  @风吹仙袂飘飖举 41楼
18:28:53  整个西藏和南海,都是毛解放后陆续派兵抢占的,以前的中央政府只有口头和地图,2者哪个更有难度,一目了然,  ----------------------------那是强占你声称的领土,领海。   本来都没占领。 中国一直有法理依据 印度没有任何依据。  好比一块地,你有地契,但是你没去种,别人愣说是他的,然后占上了。这块地并非因为你没种就不是你的了。 被人强占了而已。  —————————————————  说是这么说,但别人占了,你非要人家把肉从嘴里吐出来,也是很难的。  西藏是中国的一部分,但清朝、民国并没有中央军队直接管辖西藏边界,所以那段边界本很就是模糊的。更何况,清末,英国早就占领了N多的我国西藏领土。  南海本来是国民党占领的,但国民党为了对付大陆,收缩南海的兵力,集中对付大陆,所以给日本、越南和菲律宾可乘之机。比如,中业岛原本是国民党驻守,但国民党撤走后,菲律宾就占了。
  楼主猪脑子,国民党老蒋赶日本小鬼子,赶了14年,毛泽东赶老毛子只用了5年,比国民党伟大多了
  楼主要止疼贴么。看你脸肿得。。。  五毛太没人性了:-D  
  @平壤户口高级干部   美国第七舰队那一年撤出台湾的?
  作者:万水千山2008 时间: 20:28:51  @风吹仙袂飘飖举
21:52:10  能把外国驻军,全部踢出中国土地。这个还丧权辱国??神一样的逻辑。  -----------------------------  @万水千山2008
17:52:31  印度军队50年代进入藏南。 苏联军队1962年占领白云鄂博。越菲等国70年代开始占领南海  -----------------------------  @风吹仙袂飘飖举
18:28:53  整个西藏和南海,都是毛解放后陆续派兵抢占的,以前的中央政府只有口头和地图,2者哪个更有难度,一目了然,  ----------------------------  @万水千山-16 07:20:21  @连同关爱
20:39:15  说是这么说,但别人占了,你非要人家把肉从嘴里吐出来,也是很难的。  西藏是中国的一部分,但清朝、民国并没有中央军队直接管辖西藏边界,所以那段边界本很就是模糊的。更何况,清末,英国早就占领了N多的我国西藏领土。  南海本来是国民党占领的,但国民党为了对付大陆,收缩南海的兵力,集中对付大陆,所以给日本、越南和菲律宾可乘之机。比如,中业岛原本是国民党驻......  -----------------------------  麦克马洪线,1915年划的。
  作者:万水千山2008 时间: 20:28:51  @风吹仙袂飘飖举
21:52:10  能把外国驻军,全部踢出中国土地。这个还丧权辱国??神一样的逻辑。  -----------------------------  @万水千山2008
17:52:31  印度军队50年代进入藏南。 苏联军队1962年占领白云鄂博。越菲等国70年代开始占领南海  -----------------------------  @风吹仙袂飘飖举
18:28:53  整个西藏和南海,都是毛解放后陆续派兵抢占的,以前的中央政府只有口头和地图,2者哪个更有难度,一目了然,  ----------------------------  @万水千山2008
07:20:21  @连同关爱
20:39:15  说是这么说,但别人占了,你非要人家把肉从嘴里吐出来,也是很难的。  西藏是中国的一部分,但清朝、民国并没有中央军队直接管辖西藏边界,所以那段边界本很就是模糊的。更何况,清末,英国早就占领了N多的我国西藏领土。  南海本来是国民党占领的,但国民党为了对付大陆,收缩南海的兵力,集中对付大陆,所以给日本、越南和菲律宾可乘之机。比如,中业岛原本是国民党驻......  -----------------------------  @你不要去做情郎
22:54:38  麦克马洪线,1915年划的。  -----------------------------  非法的 中国政府不承认。 英国政府也没当回事
  @万水千山2008 26楼
07:41:21  核心提示: 1954年在一次会晤中,我们提出了苏军撤出旅顺的问题。我们打算在撤军时将全部不动产,除了我们刚刚在那里安装的重型武器之外,统统移交给中国。毛反对说,现在搞这个有必要吗?他担心美国利用我军撤离旅顺这个时机,在这个地区向中国发动攻击。我阐述了我方的想法:“毛泽东同志,我们不相信美国会这么干。而且我确信他们不会这么干。当然,谁也不可能担保,因为美国奉行的是侵略政策:朝鲜战争刚刚结束。不过,我们把军队撤到符拉迪沃斯托克。就在附近。一旦发生敌人进犯,我们当然会前来支援。”最终毛同意了:“既然您认为美国不会打过来,我们就不反对你们的军队撤走了。”  -----------------------------  这是赫鲁晓夫晚年写的回忆录,一家之言而已,里面有很多低级的军事错误,赫鲁晓夫确定苏联海军能从海参崴出发增援旅顺,不会再来一次对马海战?  以润之兄与赫鲁晓夫互相鄙视的情况看,赫鲁晓夫估计是在自嗨,他的联合舰队和长波电台都是被润之兄断然否决。
  楼主在抛砖引玉!
  丧权辱国的事情多了去了,从宋朝后就是一堆堆。  
  驻军当然有了,而且还有治外法权,和那些租界其实没什么大区别。这些都是后来不提及的。
  @万水千山2008 54楼
20:53  作者:万水千山2008 时间: 20:28:51  @风吹仙袂飘飖举
21:52:10  能把外国驻军,全部踢出中国土地。这个还丧权辱国??神一样的逻辑。  -----------------------------  @万水千山2008
17:52:31  印度军队50年代进入藏南。 苏联军队1962年占领白云鄂博。越菲等国70年代开始占领南海  --------------------……  -----------------------------  放你娘的狗屁英国没当回事侵略西藏干什么?你蒋爹为什么不派兵进入西藏?是怕西藏还是怕英国?难道西藏那帮土著还能阻挡中央军进藏?说到底不就是因为怕英国爹生气?  
  中国志愿军1958年才撤出朝鲜,朝鲜都没说什么
  中苏结盟的条件,中国在国际战略上支持苏联,苏联在政治经济上援助中国  
  @万水千山2008
07:41:21  核心提示: 1954年在一次会晤中,我们提出了苏军撤出旅顺的问题。我们打算在撤军时将全部不动产,除了我们刚刚在那里安装的重型武器之外,统统移交给中国。毛反对说,现在搞这个有必要吗?他担心美国利用我军撤离旅顺这个时机,在这个地区向中国发动攻击。我阐述了我方的想法:“毛泽东同志,我们不相信美国会这么干。而且我确信他们不会这么干。当然,谁也不可能担保,因为美国奉行的是侵略政策:朝鲜战争刚刚结束。不过,我们把军队撤到符拉迪沃斯托克。就在附近。一旦发生敌人进犯,我们当然会前来支援。”最终毛同意了:“既然您认为美国不会打过来,我们就不反对你们的军队撤走了。”  -----------------------------  @ak74VSm16
23:10:27  这是赫鲁晓夫晚年写的回忆录,一家之言而已,里面有很多低级的军事错误,赫鲁晓夫确定苏联海军能从海参崴出发增援旅顺,不会再来一次对马海战?  以润之兄与赫鲁晓夫互相鄙视的情况看,赫鲁晓夫估计是在自嗨,他的联合舰队和长波电台都是被润之兄断然否决。  -----------------------------  @万水千山-03 08:15:23  那 毛伟人也是军事白痴?  -----------------------------  正因为润之兄不是军事白痴,所以上述的描述才非常不可信,上述对话明显是军事白痴之间的对话。
  @图钉冒
02:41:52  撸主哪看的资料? 动动指头上网查一下累不死的,苏军早在日撤军完毕。  -----------------------------  @毛毛虫标本
02:49:17  苏联军队的撤退和旅顺口海军根据地地区的设备移交给中华人民共和国政府于日前完成。  根据公报的精神,我国很快成立了旅大地区国家接收委员会。我陆、海、空三军也于1955年初相继进入旅大市(后改为大连市)及相邻的县城准备开始接收。  -----------------------------  别忘了赫鲁晓夫,当时他很够意思
  楼主似乎心里不平衡吗?觉得是丧权辱国吗?不用这么想,就如上面网友说的,跟日本一比,我们还是很有优越感的啊,美军还驻扎在日本,日本是完了。。
  苏联军队在1955年才撤出东北?丧权辱国啊。是苏联军队为什么从民国起就占领东北。还赖着不走。那么伟大的毛主席是怎么样才吧苏联军队驱逐出东北的。为什么毛主席可以把苏联军队驱逐出东北呢。而蒋介石为什么不把苏联军队驱逐出东北呢
  朝鲜战争中,我们要是不作出重大牺牲,毛熊在东北就不会撤军!二战中,自己没有能力收复国土,毛熊在英美答应他东北是他的势力范围以后,才出兵的。没有好处,他能为你打日本人?
  苏军进入东北,是国民政府种下的因,  是后来的共和国最终让苏军撤走的,  虽然用了几年时间,但又怎么啦?
  楼主既然不懂就别在这儿瞎BB
  @平壤户口高级干部   韩日今天还有外国驻军,你评价一下吧
  苏联军队在1955年才撤出东北?丧权辱国啊。是苏联军队为什么从民国起就占领东北。还赖着不走。那么伟大的毛主席是怎么样才吧苏联军队驱逐出东北的。为什么毛主席可以把苏联军队驱逐出东北呢。而蒋介石为什么不把苏联军队驱逐出东北呢
  @平壤户口高级干部   美国人什么时候撤离的,你知道吗?  你感觉你跟着国民党走有什么前途和希望啊?  就你的言辞,你认为让中国人看了要相信你说的,而不是和鄙视台湾人一样鄙视你啊?
  楼主:平壤户口高级干部 时间: 17:13:45  @haitaoke 9楼
17:12:24  国民政府卖了30年,新中国于55年全部收回。  -----------------------------  大陆租借1945年后就不存在了。  举报 | 10楼 | 打赏 | 回复 | 评论  云海行海云行:   10:34:31 评论  楼主:平壤户口高级干部 请你不要再黑那有着上帝之子称谓的蒋总统了。真请你不要再黑蒋总统了。蒋总统让苏联军队入住东北那也是蒋总统的军队无能。不能说蒋总统无能啊  云海行海云行:   10:35:42 评论  毛主席是收回了,那也是用了5年时间啊。应该功劳不大
  @平壤户口高级干部
请问 @平壤户口高级干部为什么美国还不放弃台湾
  靠日本,靠苏联,靠美国,国民党折腾了半个多世纪,由于没有发动群众,最后去台湾了!!!
  抗美援朝结束苏联志愿航空队自然撤了。  美军在W W一直驻到中美建交!  常公如果胜了,估计苏军在东北会一直驻到冷战结束。  
  @云海行海云行
10:28:44  苏联军队在1955年才撤出东北?丧权辱国啊。是苏联军队为什么从民国起就占领东北。还赖着不走。那么伟大的毛主席是怎么样才吧苏联军队驱逐出东北的。为什么毛主席可以把苏联军队驱逐出东北呢。而蒋介石为什么不把苏联军队驱逐出东北呢  -----------------------------  @牛联社81
10:33:26  因为毛赶上好时代了,斯大林终于死了。  斯大林如果还在,他敢驱逐斯大林?  -----------------------------  你什么时候死啊?你死了天涯就清静了,都到81号了。要加大药量。你不知道我每次举报你,都在其它里面骂小骗祖上十八代吗?小编收钱,只能让人家问候他祖上
  @不做浪子
10:08:33  苏军进入东北,是国民政府种下的因,  是后来的共和国最终让苏军撤走的,  虽然用了几年时间,但又怎么啦?  -----------------------------
  只知道某些人正盼望王师呢
  东望王师又一年
  @cooloo0   10个朝鲜精锐师? 朝鲜建国后,开启统一战争时才总共有几个师! 看你傻比老娘份上,懒得骂你了!  -----------  无知的货,你除了满嘴喷粪,一无是处。我有对你人身攻击吗?你有一点家教吗?你辱及他人长辈时,可曾想过你自己的母亲受辱?你吃屎长大啊?
明明一个交流学习的地方,愣是被你这种垃圾搞得乌烟瘴气,你觉得我说的不对,指明就是了,有必要辱及家人?  你是不是觉得只有你有嘴,只有你会骂?我草你老娘他吗隔壁的,你听着爽吗?  苏联帮助金日成前后训练了十个精锐师,未返国前就借给了林彪,这个是有很多记载的,战争爆发前返还了三个半师,即164、166两个师的主体部分各有一万余人,156师的两个团加上其他零星部队近两个团。这些部队的前身是朝鲜义勇军部队在1945年底于东北南满地区逐步扩编的三个朝鲜人支队,原定是组建部队后回到朝鲜,但苏联方面不接受成建制部队回国,只有部分主要干部以个人名义回国,部队留在中国参加东北民主联军,逐步发展成了东北军区的三个独立师。49年初应朝鲜方面的要求,归还这部分朝鲜人部队。  接收约30-40伪军,约4万日军技术兵(航校、医疗、通信、参谋技术等),约十个朝鲜师这些很多资料都有记载,你们这些读伪历史书长大的蠢货,自己查查就清楚了,宁可在这骂人,都愿意多去学习,满脑子洗脑历史,看见谁说的和自己历史课教授的不一样,就急不可耐出来破口大骂,说人家造谣。其实造谣的祖宗恰恰是中供,国内历史错误率至少8成....从晚清鸦片战争史到中供成立、抗日、内战、建政可以说大部分基本都是谎言,是站在后人基础上,带着意识形态去解读,这种错误是及其荒谬的,和当下朝鲜国内学校有什么区别,通通是谎言。我说这话,五M们一定趋之若鹜,恨不得把最难听的话全奉送给我。其实历史就在那摆着,多点心,多看几方的回忆录及战史、政治等,我说的是不是事实,一目了然。奉劝你们这些骂人的,自己蠢,有人提醒你,正是你借此回去 带着问题多读书多了解多学习的机会,揭晓历史真相的机会,别轻率成泼妇般,只会骂人。 我说30-40伪军,甲杂碎张嘴就骂,拿出资料了,有不做声了,我说有上万日军技术兵,乙杂碎们又骂,站短给出资料地址了,介绍日军如何帮助中共组建航校、通信、培训参谋作图技术等等,杂碎闭嘴不说话了。我说有朝鲜师,丙杂碎又骂.....我的妈耶,你们好像是朝鲜归来的一样,你们除了看过学校历史课本,难道就一点别的历史资料都没看过?无语了....没想到简单的一个跟帖引发这么多叫骂。醒民智都百年了,你们还如此愚昧。悲哀。
  @cooloo0   日本殖民朝鲜36年,并且把朝鲜作为侵华战争的跳板和战略基地,所以日军在朝鲜建有很多军火库。日本投降后,这些军火库中的武器弹药除一部分用于武装朝鲜人民军外,剩余的均被当时占领朝鲜的苏联红军看管。据朝鲜内阁资料显示:陈云和肖劲光到朝鲜期间曾经请求朝鲜提供武器支援,金日成同志决定向东北民主联军提供10万枪支武器,并且委派中央警卫团团长姜尚浩亲自押运送到中国。东北民主联军方面负责接收这批武器和军事物资的是黄玉清,他在回忆录《高尚的革命道义》中记载了接收这批武器的经过;时任图们办事处外事参谋的姜焕周在其回忆录中也有相关描述。  东北解放战争期间,生活和战斗在东北的朝鲜人主要包括4部分:  一是从苏联哈巴罗夫斯克苏联远东红军步兵独立第88国际教导旅(也称抗联教导旅)派到东北的朝鲜人官兵,如姜信泰、朴洛权和崔光等;二是已经回国又被金日成同志派到中国东北帮助中共工作的原抗联的朝鲜同志,如林春秋等;三是从延安和关内各地挺进到东北的朝鲜义勇军;四是当时生活在东北的广大朝鲜居民。  以上4部分朝鲜人很多加入了东北民主联军,直接参加了解放东北乃至解放全中国的战斗。周保中将军曾经在1947年做过统计:参加中国东北民主联军正规部队的朝鲜人有12万人,加上参加地方部队的朝鲜人,先后共有25万朝鲜人参加了中共领导的武装力量。  这些由朝鲜人组成的部队,是在特殊的历史环境下建立的既有国际性又有民族性的战斗部队。他们的“正统观念”较弱,立场非常坚定,作战非常勇敢。在国共两党的斗争中,他们很少有被国民党策反的。  朝鲜人部队在东北解放战争中的战斗任务和历史作用有7个方面:配合苏联红军接收日伪政权;维持地方社会治安,镇压反革命暴乱;开展建党工作;开展建军工作;宣传党的民族政策,培养民族干部;清剿土匪;参加东北解放战争。  很多由朝鲜人组成的地方部队在战争中升级为民主联军主力部队,直接参加了“三下江南,四保临江”战役、解放长春战役、四平战役、辽沈战役等东北解放战争中的重要战役。朝鲜官兵以其英勇善战和不怕牺牲战斗精神,成为解放东北的骨干力量,很多朝鲜人部队还进关南下参加了全国的解放战争。随同大军南下的朝鲜人部队有独立编制的,也有部分与中国人部队混编的,主要参战部队是以朝鲜官兵为主的第4野战军43军156师。  1949年至1950年间,根据国际国内形势以及朝鲜党的要求,中国决定将编制在中国人民解放军战斗序列中的3个朝鲜师送回国,他们分别是156师、164师和166师。  日,驻守长春的164师整编齐装离开长春,经朝鲜会宁抵达朝鲜罗南,编为朝鲜人民军第5师。同月,驻守沈阳的166师整编齐装从沈阳出发,7月25日进入朝鲜新义州,最终转移到黄海道的安州,编为朝鲜人民军第6师。已经随四野大军南下的156师以及其他部队中的朝鲜人官兵,在郑州经过整编集训后,编为独立15师及1个团和1个独立大队,携全部武器于1950年3月底出发前往朝鲜元山。4月18日抵达元山后独立15师编为朝鲜人民军第7师,另一个团4月初出发前往黄海道松林,编为朝鲜人民军第18团,独立大队则前往平壤编入机械化步兵团。在这批回国的朝鲜官兵中,立过大功者有2000多人,由东北军区或由东北人民野战军总部授予个人“英雄”称号的有100多人,而且80%是中共党员。  送3个朝鲜师回国,也是中朝两国互相支援的生动例证。3个朝鲜师在中国有着丰富的作战经验,是经历了长期战火考验的虎狼之师。这支强有力的武装力量加入朝鲜人民军序列,保证了在朝鲜战争开始北、南单独对阵阶段,朝鲜能够在短短3个月里取得决定性的胜利。  ------------------------------  1947年做过统计:参加中国东北民主联军正规部队的朝鲜人有12万人,加上参加地方部队的朝鲜人,先后共有25万朝鲜人参加了中共领导的武装力量。  上述是中供方面的记载,很含糊。  一个师多少人?随同大军南下的朝鲜人部队有独立编制的,也有部分与中国人部队混编的, 12万正规部队够凑齐十个师不? 很多历史资料我都有电脑存档, 有份老资料一时间我找不到了,记得上面记载的就是约十个朝鲜师的相关事迹,苏联人培训武装,也是朝鲜当时最精锐的部队,准备回国打内战的,先借调给中供东北作战了等等....找到再发。  月10万各地去东北的八路+30-40伪军+10个朝鲜师+4万日军技术兵(降兵)...构成彪的最初家底。48年辽沈70万对阵国军55万,辽沈、淮海后,整编部分国军俘兵,又增加不少。平津傅作义倒戈,有大大送了彪几十万兵马。四野100万熊师就这么来的...  苏联帮助中供先后武装了210个师,美国帮老蒋武装了45个师,老蒋打不赢,再正常不过了。(美苏东北各自助战双方,要考虑二战后冷战开始的背景)  大致就是这样,你们这帮杂碎,你们骂,其实是别有用心,一群毫无良知的五毛,再骂也掩盖不了TG的起家史。国军不愿意用敌伪军,曾说过:用他们对不起抗战死去的袍泽。大量解散了伪军,从道义上,不予接收。中供一句话“团结一切可以团结的力量”,大量使用伪军日军,用曾经屠杀过同胞的刽子手,再次去参加内战去屠杀同胞...一段不光彩的历史,永远掩盖不了。
  @君子香花 真尼玛能造谣。问问你,怎么把苏军,波兰军,南斯拉夫军,东德军给忘记掉了?  --  我是不是造谣,多查查史料就明白了。东北的150万苏军我没算,因为我真不清楚他们是否参与了国内内战,没有波兰南斯拉夫军队,这没必要胡搅蛮缠。至于伪军、日军、金日成的十个朝鲜师,明确告诉你,没乱说。   30-40万伪军昨天贴了资料,今天把中供将领统计的截止47年(即三大战役前)正规军中12万朝鲜兵资料附上。  日本殖民朝鲜36年,并且把朝鲜作为侵华战争的跳板和战略基地,所以日军在朝鲜建有很多军火库。日本投降后,这些军火库中的武器弹药除一部分用于武装朝鲜人民军外,剩余的均被当时占领朝鲜的苏联红军看管。据朝鲜内阁资料显示:陈云和肖劲光到朝鲜期间曾经请求朝鲜提供武器支援,金日成同志决定向东北民主联军提供10万枪支武器,并且委派中央警卫团团长姜尚浩亲自押运送到中国。东北民主联军方面负责接收这批武器和军事物资的是黄玉清,他在回忆录《高尚的革命道义》中记载了接收这批武器的经过;时任图们办事处外事参谋的姜焕周在其回忆录中也有相关描述。  东北解放战争期间,生活和战斗在东北的朝鲜人主要包括4部分:  一是从苏联哈巴罗夫斯克苏联远东红军步兵独立第88国际教导旅(也称抗联教导旅)派到东北的朝鲜人官兵,如姜信泰、朴洛权和崔光等;二是已经回国又被金日成同志派到中国东北帮助中共工作的原抗联的朝鲜同志,如林春秋等;三是从延安和关内各地挺进到东北的朝鲜义勇军;四是当时生活在东北的广大朝鲜居民。  以上4部分朝鲜人很多加入了东北民主联军,直接参加了解放东北乃至解放全中国的战斗。周保中将军曾经在1947年做过统计:参加中国东北民主联军正规部队的朝鲜人有12万人,加上参加地方部队的朝鲜人,先后共有25万朝鲜人参加了中共领导的武装力量。  这些由朝鲜人组成的部队,是在特殊的历史环境下建立的既有国际性又有民族性的战斗部队。他们的“正统观念”较弱,立场非常坚定,作战非常勇敢。在国共两党的斗争中,他们很少有被国民党策反的。  朝鲜人部队在东北解放战争中的战斗任务和历史作用有7个方面:配合苏联红军接收日伪政权;维持地方社会治安,镇压反革命暴乱;开展建党工作;开展建军工作;宣传党的民族政策,培养民族干部;清剿土匪;参加东北解放战争。  很多由朝鲜人组成的地方部队在战争中升级为民主联军主力部队,直接参加了“三下江南,四保临江”战役、解放长春战役、四平战役、辽沈战役等东北解放战争中的重要战役。朝鲜官兵以其英勇善战和不怕牺牲战斗精神,成为解放东北的骨干力量,很多朝鲜人部队还进关南下参加了全国的解放战争。随同大军南下的朝鲜人部队有独立编制的,也有部分与中国人部队混编的,主要参战部队是以朝鲜官兵为主的第4野战军43军156师。  1949年至1950年间,根据国际国内形势以及朝鲜党的要求,中国决定将编制在中国人民解放军战斗序列中的3个朝鲜师送回国,他们分别是156师、164师和166师。  日,驻守长春的164师整编齐装离开长春,经朝鲜会宁抵达朝鲜罗南,编为朝鲜人民军第5师。同月,驻守沈阳的166师整编齐装从沈阳出发,7月25日进入朝鲜新义州,最终转移到黄海道的安州,编为朝鲜人民军第6师。已经随四野大军南下的156师以及其他部队中的朝鲜人官兵,在郑州经过整编集训后,编为独立15师及1个团和1个独立大队,携全部武器于1950年3月底出发前往朝鲜元山。4月18日抵达元山后独立15师编为朝鲜人民军第7师,另一个团4月初出发前往黄海道松林,编为朝鲜人民军第18团,独立大队则前往平壤编入机械化步兵团。在这批回国的朝鲜官兵中,立过大功者有2000多人,由东北军区或由东北人民野战军总部授予个人“英雄”称号的有100多人,而且80%是中共党员。  送3个朝鲜师回国,也是中朝两国互相支援的生动例证。3个朝鲜师在中国有着丰富的作战经验,是经历了长期战火考验的虎狼之师。这支强有力的武装力量加入朝鲜人民军序列,保证了在朝鲜战争开始北、南单独对阵阶段,朝鲜能够在短短3个月里取得决定性的胜利。  ------------------------------  1947年做过统计:参加中国东北民主联军正规部队的朝鲜人有12万人,加上参加地方部队的朝鲜人,先后共有25万朝鲜人参加了中共领导的武装力量。  上述是中供方面的记载,很含糊。  一个师多少人?随同大军南下的朝鲜人部队有独立编制的,也有部分与中国人部队混编的, 12万正规部队够凑齐十个师不? 很多历史资料我都有电脑存档, 有份老资料一时间我找不到了,记得上面记载的就是约十个朝鲜师的相关事迹,苏联人培训武装,也是朝鲜当时最精锐的部队,准备回国打内战的,先借调给中供东北作战了等等....找到再发。  月10万各地去东北的八路+30-40伪军+10个朝鲜师+4万日军技术兵(降兵)...构成彪的最初家底。48年辽沈70万对阵国军55万,辽沈、淮海后,整编部分国军俘兵,又增加不少。平津傅作义倒戈,有大大送了彪几十万兵马。四野100万熊师就这么来的...  苏联帮助中供先后武装了210个师,美国帮老蒋武装了45个师,老蒋打不赢,再正常不过了。(美苏东北各自助战双方,要考虑二战后冷战开始的背景)  大致就是这样,你们这帮杂碎,你们骂,其实是别有用心,一群毫无良知的五毛,再骂也掩盖不了TG的起家史。国军不愿意用敌伪军,曾说过:用他们对不起抗战死去的袍泽。大量解散了伪军,从道义上,不予接收。中供一句话“团结一切可以团结的力量”,大量使用伪军日军,用曾经屠杀过同胞的刽子手,再次去参加内战去屠杀同胞...一段不光彩的历史,永远掩盖不了。  你们这些骂人的,有他吗一个好东西?只会骂人,胡搅蛮缠,当喷粪机。
  日本人情况,截至凤凰网。  在日本侵华战争中,日本兵不仅曾经被阎锡山收编,东北的几万日本兵还被解放军收编。只是,这段历史沉寂了几十年。日本兵有家回不了 加入解放军日日本宣布投降后,中共中央即决定各解放区部队全面出击,迅速扩大解放区。冀东军区李运昌部队和山东军区万毅部队奉命进军东北。9月5日,冀东第16分区曾克林部率先进入沈阳,开始扩充部队,搜集武器。短短几天便收编了万余人,获得了大批日军遗留下来的武器弹药。  据原中国人民解放军第四野战军第二野战病院连级会计师、日本籍军官中村义光回忆,日,中村正在中国伪满洲国的吉林省朝阳川警备队驻地服役。司令官将驻屯地的七十名军官集合起来,说正午有重要广播。到了正午,广播里传出了天皇宣布日本无条件投降的消息。由于日本当局当时对民众和士兵封锁战争的真正消息,“日本一定胜利”的观念在他们心中根深蒂固,因此他们对战败这个事实不能理解,就和有同样想法的一些同伴向朝鲜方面突围。但是,苏联军队以迅雷不及掩耳之势攻入了东北,使他们去朝鲜的想法破灭。这以后,他们就混在开拓团逃难的人群之中,东奔西跑,十分艰难。这时苏联军队渐渐撤回了苏联国内,八路军渐渐逼进,中村他们一伙人经过商量,最后决定由盛准尉和高柳班长去吉林省敦化与东北民主联军警备二旅第五团团长、政委见面,民主联军方面表示欢迎他们参加解放军。中村等八十余人留在部队,其中有十余名有特种技能的留在二旅后勤医院工作,其他编到战斗部队或地方部队,中村分到二旅野战医院医务室。  参加八路军以后,他们想因为是外国人,也许会受到歧视。但令他们吃惊的是,他们虽然是日本人,但是作为“同志”,受到了平等的待遇。有特殊技能的人,如医师、飞行员、炮兵等,还可以享受特殊的士官待遇。后来八路军占领东北以后,部队改编,中村所属的部队被改编成解放军第四十七军。当时在四十七军中有三百名日本人。  《大地》(2001年第二十期)记载,东北光复后,在东北的日本人大部分被遣送回国,但还有一部分日本人留在东北解放区。据当时东北9省14个市的调查统计,确实知道的日本人数有12016人,加上遗漏的估计有31030人到33000人。其中,卫生部、军工部、军需部内的技术工人和技术人员较多,是一支不可忽视的技术队伍。具体分布在各部门的日本人数是:军区卫生部7200人,军区军工部2000人,军区军需部900人,军区其他系统1500人。  曾任日中和平友好会会长的林弥一郎在回忆录《我和中国》中说:他原是日本飞行部队的飞行员和教官,具有一定的飞机操纵和作战技术。八一五东北光复的时候,他所在的部队被苏军解除武装,全体人员被送进了俘虏收容所。解放军认为他们也是日本军国主义的受害者,从而把日本战俘当作朋友对待,优待他们,向他们宣传革命道理,争取他们帮助训练我军的飞行人员。从此以后,一直到中华人民共和国成立,林弥一郎总共培养、训练了百数十名的中国飞行。在日方人员的帮助下,东北航空学校于1946年成立。留在东北的日本青年还报名参军参战,屡立战功者大有人在。仅人民解放军41军中就有88名日本人,有的是机关枪手,有的是抬担架的队员。立过大功、小功的达38名,几乎占半数。其中还有1名日籍的中国共产党党员。日本司机为毛泽东专列开车另据《凤凰周刊》刊文,四野战史第一次正式提到日籍战友,则是1998年10月第一版的《中国人民解放军第四野战军战史》,在第三章第五节“加强军队后勤建设”的138页-141页上,记载了四野初进东北时后勤系统留用日籍工人、日籍职员、日籍医生、护士的情况,含注解,总计876字。他们当中最多的是医疗行业人员,东北1946年初就发生内战,急需医护人员,当时国共双方有移送协定,后来发现,共产党方面移送过去的日本人被国民党军队留用,于是当时的东北民主联军也开始大规模留用日本人。《中国人民解放军第四野战军卫生工作史》记载说,当时卫生部门表彰的立功者有四分之一是日本人。  -----------  短短几天便收编了万余人,获得了大批日军遗留下来的武器弹药。  据当时东北9省14个市的调查统计,确实知道的日本人数有12016人,加上遗漏的估计有31030人到33000人。  你们眼睛没瞎吧????
  没想到,原以为是大家都知道的历史。不经意的回复了一句:30万伪军+约4万日本技术兵+约10个朝鲜师+10万各地入东北的八路新四军,是彪的家底。就一段话,竟然引来无数叫骂。你妈,连中供自己很多文献都有明确记载,统计的清清楚楚,一群被洗脑洗成白痴的货,不依不饶,莫名其妙的骂了两晚上。我真是服气了,洗脑教育真不得了。
  怎么昨晚 的回帖都被删除了。什么玩意....
  楼主这智商真尼玛是够了,要是你当家国家不得让你这傻逼折腾没了?狗粮没吃饱??  
  @卖女孩的小伙蔡
00:49:50  没想到,原以为是大家都知道的
。不经意的回复了一句:30万伪军+约4万日本技术兵+约10个朝鲜师+10万各地入东北的八路新四军,是彪的家底。就一段话,竟然引来无数叫骂。你妈,连中供自己很多文献都有明确记载,统计的清清楚楚,一群被洗脑洗成白痴的货,不依不饶,莫名其妙的骂了两晚上。我真是服气了,洗脑教育真不得了。  -----------------------------  你的意思是,辽沈战役是日本人,朝鲜人在苏联的武装下,打败了国军,故而被骂.  世上的冤假错案多了去了,你这个其实也不算怨.
  @橡树庄园2012 25楼
07:14  美军1979年才从台湾撤军?
丧权辱国呀。 懂的人来说说。  -----------------------------  从台湾撤军,居然是大陆要求的  
  @卖女孩的小伙蔡
00:49:50  没想到,原以为是大家都知道的
。不经意的回复了一句:30万伪军+约4万日本技术兵+约10个朝鲜师+10万各地入东北的八路新四军,是彪的家底。就一段话,竟然引来无数叫骂。你妈,连中供自己很多文献都有明确记载,统计的清清楚楚,一群被洗脑洗成白痴的货,不依不饶,莫名其妙的骂了两晚上。我真是服气了,洗脑教育真不得了。  -----------------------------  @免子弟弟
02:13:17  你的意思是,辽沈战役是日本人,朝鲜人在苏联的武装下,打败了国军,故而被骂.  世上的冤假错案多了去了,你这个其实也不算怨.  -----------------------------  怎么不冤呢,不是事实吗?资料贴出后,那些骂人的全TM都不做声了,前晚贴出的部分资料还莫名被删除了。  30-40万满洲伪军就是由原日本训练和装备的,约4万日本技术兵更是不用说,苏联帮助培训约十个准备打内战的朝鲜师也先借给了中共...苏联缴获的60-70万关东军武器弹药大部分也给了中共,朝鲜金日成还支援了10万枪支,满洲伪军原来130万人的武器装备什么的,想必也没少落入中共之手。这些不说,45年当时还有150万苏联红军驻扎在东北(他们有没有直接参与后面的内战,没见到过相关资料介绍,只知道好像是46--53--55年分批撤出,但起码150多万精锐人马搁在那,对民国政府也是极大威胁)....多么豪华的阵容。  中共46年后突然强大,和45年前表现截然不同的主因,不是什么民心所向,是在苏美冷战背景下,共CD阵营强大援助分不开的,毛自己都说出:枪杆子里面出政权,其实就是他有感而发,说什么是因为GCD领导英明啊,国军腐败无能啊,什么民心所向啊,这些不过是事后忽悠愚民的粉饰和胡扯罢了,骗下楼上几个骂人的愚民SB还成。一定要注意45年后二战胜利后,东西冷战开启,这个特大历史背景...中供是直接受益者。  中供那有自己吹嘘的那本事,否则8年里干嘛和日军连像样的战役都没打一场,东躲西藏。45年挺进东北前还在搞整风玩内斗。中供除了平型关战斗、百团...几乎再也拿不出一个可吹的战绩。百团扒轨道、平型关打辎重部队,也是吹嘘夸大,百团还将就,毕竟有那么多部队参战了。特别平型关“大捷”其实是国军领导的太原会战中的平型关战役中的平型关三个战斗中的一个,而且当时8路军还是国军编制,战斗也有大量国军配合策应,怎么会成了TG领导的呢?也算不上什么大捷,杀敌千人(还有争议,日本资料才几百人)。新四军那就更是一场像样的战斗都拿不出来了。中供毙敌万人的战斗,中供是一场没有,国军随便拿个会战,比如薛岳的3战长沙,那毙敌多少人?TG打些个小战弄死几个日本兵能比吗?重兵集团作战,GCD拿的出一个吗?
说自己什么抗日中流砥柱,欺世盗名。到了胡上台,真相实在是掩盖不住了,又公开搞出个什么,国军正面战场/GCD敌后战场,给自己脸上贴金。  苏联前后帮助TG装备了210个师,美国当时对亚太关注不够,相比之下,他们更关注二战后欧洲的利益重新划分,重点防范苏联在欧洲的扩张去了,对国军支持不够,就帮着装备了45个师,而且换总统后,援助也没什么了。蒋和日军对垒8年,早已是元气大伤,美支持又不够(唉,熟悉亚洲的罗斯福死的也不是时候),而对手一方那是要枪有枪要人有人,力量悬殊,这战怎么打的赢。和什么英明、民心所向屁的关系。一个当时的合法政府,一个武装叛乱集团,民国淳朴胆小封建保守的百姓会向着匪帮?扯蛋吧,忽悠吧!一句话历史就是胜利者可以任意打扮的小姑娘。
  @万水千山2008
07:41:21  核心提示: 1954年在一次会晤中,我们提出了苏军撤出旅顺的问题。我们打算在撤军时将全部不动产,除了我们刚刚在那里安装的重型武器之外,统统移交给中国。毛反对说,现在搞这个有必要吗?他担心美国利用我军撤离旅顺这个时机,在这个地区向中国发动攻击。我阐述了我方的想法:“毛泽东同志,我们不相信美国会这么干。而且我确信他们不会这么干。当然,谁也不可能担保,因为美国奉行的是侵略政策:朝鲜战争刚刚结束。不过,我们把军队撤到符拉迪沃斯托克。就在附近。一旦发生敌人进犯,我们当然会前来支援。”最终毛同意了:“既然您认为美国不会打过来,我们就不反对你们的军队撤走了。”  -----------------------------  @ak74VSm16
23:10:27  这是赫鲁晓夫晚年写的回忆录,一家之言而已,里面有很多低级的军事错误,赫鲁晓夫确定苏联海军能从海参崴出发增援旅顺,不会再来一次对马海战?  以润之兄与赫鲁晓夫互相鄙视的情况看,赫鲁晓夫估计是在自嗨,他的联合舰队和长波电台都是被润之兄断然否决。  -----------------------------  @万水千山2008
08:15:23  那 毛伟人也是军事白痴?  -----------------------------  @ak74VSm16
09:31:26  正因为润之兄不是军事白痴,所以上述的描述才非常不可信,上述对话明显是军事白痴之间的对话。  -----------------------------  润芝
而不是 润之。   上述的描述我看非常可信。赫鲁晓夫当过政委,指挥过多次战斗。其军事水平比毛泽东高多了。毛泽东在长征遵义会议后负责军事,第一次指挥的战斗就是土城战斗。其军事指挥水平低劣,让所有人都不服。林彪因此写信,建议让彭德怀指挥。  从那以后,毛泽东再没敢指挥具体战斗。他只敢去考虑“战略”了。  辽沈的时候,毛发电报给林彪 指东划西,林彪不客气的回电报说:请主席熟虑之。  建国后,毛一直耿耿于怀。罗荣桓死后,毛写诗:七律 吊罗荣桓同志1963.12  记得当年草上飞,红军队里每相违。  长征不是难堪日,战锦方为大问题。  斥□每闻欺大鸟,昆鸡长笑老鹰非。  君今不幸离人世,国有疑难可问谁?  特别是第三四句,“长征不是难堪日,战锦方为大问题”
辩解自己军事水平,贬低林彪。其实毛的军事水平比林彪差太远。  赫鲁晓夫就是安安毛的心。至于来的成来不成,毛根本不懂军事,所以也不知道。赫鲁晓夫懂,糊弄毛。
  驻军并不一定就是耻辱,关键是看地位对不对等,比如某小国请求我们派兵保护,驻军严格管理不扰民害民,这能叫耻辱?
  49年,我们的海空军是0 ,民主美或者国军的大炮炸弹随时会落到你头上,不花钱雇个保镖护院子,咋成了卖国了  
  呵呵,现在北京依然有美国海军陆战队的存在,你妈倒是说说看。
  @万水千山2008
07:41:21  核心提示: 1954年在一次会晤中,我们提出了苏军撤出旅顺的问题。我们打算在撤军时将全部不动产,除了我们刚刚在那里安装的重型武器之外,统统移交给中国。毛反对说,现在搞这个有必要吗?他担心美国利用我军撤离旅顺这个时机,在这个地区向中国发动攻击。我阐述了我方的想法:“毛泽东同志,我们不相信美国会这么干。而且我确信他们不会这么干。当然,谁也不可能担保,因为美国奉行的是侵略政策:朝鲜战争刚刚结束。不过,我们把军队撤到符拉迪沃斯托克。就在附近。一旦发生敌人进犯,我们当然会前来支援。”最终毛同意了:“既然您认为美国不会打过来,我们就不反对你们的军队撤走了。”  -----------------------------  @ak74VSm16
23:10:27  这是赫鲁晓夫晚年写的回忆录,一家之言而已,里面有很多低级的军事错误,赫鲁晓夫确定苏联海军能从海参崴出发增援旅顺,不会再来一次对马海战?  以润之兄与赫鲁晓夫互相鄙视的情况看,赫鲁晓夫估计是在自嗨,他的联合舰队和长波电台都是被润之兄断然否决。  -----------------------------  @万水千山2008
08:15:23  那 毛伟人也是军事白痴?  -----------------------------  @ak74VSm16
09:31:26  正因为润之兄不是军事白痴,所以上述的描述才非常不可信,上述对话明显是军事白痴之间的对话。  -----------------------------  @万水千山-05 06:50:50  润芝
而不是 润之。  上述的描述我看非常可信。赫鲁晓夫当过政委,指挥过多次战斗。其军事水平比毛泽东高多了。毛泽东在长征遵义会议后负责军事,第一次指挥的战斗就是土城战斗。其军事指挥水平低劣,让所有人都不服。林彪因此写信,建议让彭德怀指挥。  从那以后,毛泽东再没敢指挥具体战斗。他只敢去考虑“战略”了。  -----------------------------  如果你是为了泄粪,我能理解你的说法;  如果你是说真的,我将嘲笑你的智商,呵呵。
  @卖女孩的小伙蔡 94楼
20:14  @卖女孩的小伙蔡
00:49:50  没想到,原以为是大家都知道的
。不经意的回复了一句:30万伪军+约4万日本技术兵+约10个朝鲜师+10万各地入东北的八路新四军,是彪的家底。就一段话,竟然引来无数叫骂。你妈,连中供自己很多文献都有明确记载,统计的清清楚楚,一群被洗脑洗成白痴的货,不依不饶,莫名其妙的骂了两晚上。我真是服气了,洗脑教育真不得了。  -----------------------------  @免子弟弟 ……  -----------------------------  哎呦额滴神,现如今能见到果粉不容易。您继续,看看还有果果党失败的理由一起发上来。早就被打脸的东西你倒是卖力这么多废话,说什么果果不用伪军,吴化文的部队他老蒋没用过?自己得不到还装b说不想要。现在跑到台湾还是不变的尿性继续打悲情牌。共D是用过日军,这是事实。不过你果粉好像忘了冈村宁次后来是哪家的顾问?你它嘛果党起家就有日本人帮忙,接着苏联人帮忙,美国人也帮过忙,问题是果党烂泥糊不上墙,还有啥好说的?果粉估计都不好意思再提,几乎都销声匿迹。居然不知从哪蹦出来一个。  
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