逆否命题就是逆否命题与命题的否定定,对吗

己所不欲,勿施于人的逆否命题错误的原因_逻辑吧_百度贴吧
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己所不欲,勿施于人的逆否命题错误的原因
说过己所不欲,勿施于人,这句话,本身没有什么问题,但是他的逆否命题,在古汉语中却有很大的问题。施于人,己所欲。这句话很没道理,大家来看看为什么会出现这个问题。有人说这个逻辑出现问题的原因在于这个欲字上面,这个字是个在上下两个命题中,概念是不同的。先翻译成现代汉语,凡是是我不要的东西,不要让别人要。逆否让别人要的东西,有一个是我要的第一个不欲,应该是全称否定。所以他的逆否命题是,部分肯定。但这个又命题又涉及到排中律是否成立的问题,因为全称否定后,不一定存在部分肯定。所以还必须假设部分可能是否存在。大家认为我这个逻辑门外汉这么理解有什么问题吗,欢迎讨论。
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命题:这句话有七个字
你的理解是对的
说过“己所不欲,勿施于人”。同样的意思,也说过:“己欲立,先立人”。圣人之言,不可误解。
@yanwentong62夫仁者,己欲立而立人,已欲达而达人。 【译文】 仁德的人,自己想站得住首先使别人也能站得住,自己做到通达事理首先要使别人也通达事理。 这句话我认为是错误的,别人不一定完全要按照你的理解去理解世界。你认为的树立起来思想,别人不一定要树立起来。
若己所不欲,则勿施于人逆否:若非勿施于人,则非己所不欲翻译:如果不想别人对你做某件事,就不要对别人同样的事逆否:如果要对别人做一件事,则这件事一定不能是你不想被人对你做的
逆否命题本身没错,错的是楼主对古文的理解
楼主语文和都不过关啊 快去重修吧
@失眠的枪骑兵原文:己所不欲你的翻译不想别人对你做某件事在古文“己所不欲”里,你从哪个语法点看出欲之事是对自己的,请拿出证据。如果拿不出证据的话,你的翻译本身就存在翻译问题。第二个,即使按照你的翻译,如果不想别人对你做某件事,就不要对别人同样的事这句话本身就是错误的不符合常理的。比如你不想别人给你穿衣服,但你不可能说我绝对不帮别人穿衣服。又如你不想呼吸新鲜空气,但你不可能说我绝不让别人呼吸新鲜空气。又如你不想死,但你不可能说我绝不让别人死。这种说法是根本不符合客观规律的伪命题,虽然逻辑上成立,当现实中不成立。
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@失眠的枪骑兵按照你的可笑理解,我整理如下如果不想别人对你做某件事,就不要对别人同样的事你不想别人让你活,还是不想别人让你死。如果你不想别人让你活,你就不要让别人活,你是个畜生。如果你不想别人让你死,你就不要让别人死,你是不符合客观规律。按照矛盾律,互相矛盾的命题一定有一个是真的。要么你是妄图改变客观规律的傻瓜,要么你就是一个畜生,两者之间必有一真。
这句话总被一些语文不通的人误解,比如:我不喜欢民主,所以我也不让别人民主。但事实是,此话本身只是一个是非判断标准。我们讨论什么叫做对,什么叫做错,比如杀人,比如抢劫,我们为什么说它是错的呢?如果一个罪犯杀了人,抢了劫,反而理直气壮责问你为什么杀人就是错?请问你怎么回答?你总不能说因为杀人就是错,就是错啊就是错……你能说的只有:哦难道你想被别人杀害吗?你想被别人抢劫吗?如果你想,我就给你一个最纯粹的——死。如果你不想,那么你不想别人对你做的事,就不要对别人做同样的事(己所不欲,勿施于人)
不用这么恶言相对,讨论问题而已
我证明的是命题的荒谬,即使这个命题的主人公换成小明,小张,这个命题也是荒谬的。
命题只有真假之分,没有荒谬不荒谬的说法,实际上这单独来看连命题都不算,它只是一个带祈使性质的原则,如果你觉得它荒谬,那么应该是觉得它这个原则荒谬,跟逻辑没什么关系。
逆否命题与原命题同真假,而这句话想成为命题,可以说某人的行为符合这个原则为真:1。那么这个人做事情,完全遵守《不想别人对自己做的事,自己也不想对别人做同样的事》2。逆否命题就是说,这个人做事情,《自己对别人做的事,这件事一定不是不想别人对自己做的事》如果1为真,则2必为真,2为真,1也必为真,虽然有点拗口,但是道理本身是很简单的,也就是说他如果严格做到了己所不欲勿施于人,那么他施于人的绝对不是己所不欲的事情,就这样
你一楼的逆否好怪啊。这些东西都是我不要的 否定是 这些东西至少有一个是我要的你是这么理解的吗照你这种理解,原命题就被你歪曲成:你所给予A的一堆东西中,只要至少有一个是你想要的,都不算违背原命题。其实应该是 这个东西是我不要的东西 ,然后否定是 这个东西是我要的东西 抱歉删了好几次重新打,百度不能重新编辑很蛋疼。。
@dtclzy最希望心平气和的讨论,不欲,我的理解是所有我不想要的东西。而他的否定是,任何一些我想要的东西。这个变化是根据这个公式来的,P(x)是我不想要的东西,所有我不想要的东西的否定是存在一个我要的东西。
@dtclzy这是我的集合图,我认为这个可以表达我的想法。施于人的分两种情况,一种是和我想要的有交集,一种是没有交集。
楼主23楼的集合图,不是正好说明逆否命题的正确性?这2种情况,都处于“我不要的”的集合外面,都属于“并非我不想要的”,这已经足够了。 “我想要的”是一个多余的集合,至于这个集合是否为“我不要的”的补集,楼主的看法前后矛盾了吧?
@dtclzy我在一楼的逆否说得很明白让别人要的东西,有一个是我要的这个就是上面图的第一种情况。为什么没有把第二种包括进去,这是因为我假定所有事物的全集只分为我想要的和我不想要的,并且别人想要的存在那么这个集合图就如下图所示。
总结一下楼主的问题:1、假定“我不想要的”和“我想要的”互为补集2、逆否命题的问题:“己所不欲勿施于人”并非命题,但是也可以应用逆否命题的思路,就像17楼说的那样。不知道楼主觉得哪里有问题?3、楼主在一楼的逆否命题我认为有误,原因在22楼回复上。
请问楼主“凡是金属,都导电”的逆否命题是什么?(当然,就像他们说的这不是,但是我觉得是可以转化的,道理是相通的)
楼主所谓的量词应该是这种情况:如果我们班所有人都不去帮助老师,那么老师就会生气。逆否:如果老师没有生气,那么(至少)有一个人帮助了老师 跟27楼或者1楼的情况是有区别的!!!!
@dtclzy我是楼主,我说下我的看法1.我接受假设,“我不想要的”和“我想要的”互为补集2.我认为 己所不欲,勿施于人 是命题,并且有一个流传很广的所谓他的逆否命题,“施于人,己所欲”。我认为这个逆否命题是错误的。我给出的我认为正确逆否是在一楼让别人要的东西,其中有一个是我想要的。3.我的逆否命题理解可能不完善,但是我给出了25楼的图,证明了我的逆否是正确的,如果强化着说所有别人想要的东西,是我想要的子集。弱化版本是别人想要的东西,是一个我想要的东西。的确你说得没错,我给的逆否是个弱化版本,强化版本应该改成所有别人想要的东西,是我想要的子集。
@dtclzy你这个命题不好,我换一个。凡是塑料都不导电,逆否是凡是导电的,一定是不是塑料的东西之一。
如果楼主承认对于“量词”的思考是多余的,那么现在只有2个问题。1、逆否命题没有问题。。就如同17楼说的一样。2、“己所不欲,勿施于人”并非命题。就像“不要随地吐痰”一样,是命题吗?一句话是命题是指可以判断真假,而不是这句话有没有道理。。。
回复 dtclzy :我的说法就是量词啊,比较下面两种说法导电的,一定是存在于不是塑料的东西里面的子集施与人的,一定是存在于我想要的东西之一。
“【不要】践踏草坪”不是命题,“他【不】践踏草坪”就是命题了,因为我们可以看他到底踏没踏过草坪,来判断真假。 “己所不欲【勿】施于人”不是命题,“己所不欲,【不】施于人”就是命题了(当然前提条件还缺一个主体),因为我们可以根据他到底是否把己所不欲给过别人,来判断真假。我们对这个命题真假的判断,实质是看这个主体“不欲的集合”,是否包含于这个主体“不施于人的集合”
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回复:一个命题的逆否命题一定成立吗?收藏
还真出错了,量词放出来,不是变换为逆否命题,而是命题的否定了。要挪下括号的位置
原命题与逆否命题的真假是相同的。如果原命题是真的,那么对应的逆否命题一定是真的
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“有可能”的否不是“不可能”而是“可能没”,换句话说,“可能”否还是“可能”。所以这个命题的逆否命题是“没有儿子就可能没有爸爸”,这个命题完全正确。
离散数学上说:如果前提条件是假,则无论结论是什么,该命题为真
逆否命题的滥用
现实生活中存在许多对逆否逻辑的滥用,使用时须注意以下几点:
1、逆否命题、逆命题、否命题概念适用的前提是原命题为复合命题,而非简单命题。复合命题是由简单命题通过逻辑连接词互相连接而组成的。简单命题难以区分前提和结论,其真假只能通过生活经验和客观事实加以判断。
2、逆否命题的原命题(原复合命题)中须有适当的蕴含关系。若没有确实的因果关系则求逆否命题及由逆否命题判断真假是没有意义的。例如:
1.原命题:你去看电影则我也去看电影。
逆否命题:我不去看电影则你没去看电影。
此原命题的前提和结论之间有相应的因果关系,故它的逆否命题是有意义的。
2 原命题:今天是圣诞节,所以今天下雪了。
逆否命题:今天没下雪,所以今天不是圣诞节。
这个命题前提与结论间并无必然的因果关系,其逆否命题的真假并不能作为判断客观事实的依据。
“我爱你”是简单命题 简单命题定义
不包含其他命题作为其组成部分的命题,即在结构上不能再分解出其他命题的命题.简单命题一般又分为两类,一类是性质命题(直言命题),它只有一个主项和一个谓项,谓项反映的是对象的性质.例如”金属是导电的”,”有些花是红的”.另一类的是关系命题,它不限于一个主项,谓项反映的是主项之间存在的关系,例如”武汉位于北京与长沙之间”,”张三和李四是同学”等.
以下例子都是简单命题:
1、雪是白色的
3、今天天气好
简单命题一般难以划分前提和结论,因此简单命题的真假判断不能依靠命题逻辑推理,其真假只能依据客观事实或生活经验自行判断。
真相是,,在打开盒子之前同时存在一个【存在的儿子和不存在的儿子】。。。
75楼说得很好~72楼是真不懂模态逻辑。理解模态逻辑的一个很好的模型是莱布尼兹的可能世界
未必,用数学观点看,如果判断b与非b的条件互斥则可能有误如果判断b与非b的条件对立,则正确
如果不可能有儿子,那么没有爸爸。不可能应该是指不能生
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《数学分析》用前面公式可以 证明
逆否命题与原命题 共真假(书中一习题)
应该是这样:
命题:存在一个有生育能力的男性A就有其儿子存在的可能性 逆否命题:没有其儿子存在的可能性则A不存在。【前提是A存在他就可以找一个女的生一个儿子】
MARK一下,有点意思,回去想想看。
突然想起高中质疑反证法。逆命题是错的,那原命题就一定是对的吗?然后女老师狠狠瞪了我一眼。
这个命题后一部分肯定的是有有儿子的可能性。而不是有儿子。你否命题应该是。“没有有儿子的可能,那么没有爸爸。”如果光是存在爸爸就是有有儿子可能的充分条件。那这貌似也没错
能够判断真假的陈述句叫做命题
看着真是着急啊
“可能”这个词能判断什么吗
楼主去学好高一数学第一章
没有儿子能叫爸爸?
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逆否命题与原命题等价
有爹就有可能有儿子,爹是儿子的不充分条件,但是不是必要条件,形不成命题
我觉得是“有儿子就可能有爸爸”,但因为“有儿子一定有爸爸”,所以不成立!?原谅我的想象力
这话题设精了。。。。听起来真胯张呀
出现你否命题的话一定是个复合命题,你这命题又不能写成若p则q的形式
逆否命题首先要否定前后,然后调换位置;“有可能有儿子”的否定是“有儿子和没有儿子”,‘’没有儿子‘’不是“有可能有儿子”的否命题
楼主弄错了命题的概念,命题的条件有一个要是准确的概念,像“可能什么的不属于准确概念”
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为兴趣而生,贴吧更懂你。或解释一下逆命题否命题和命题的否定的具体区别.&
风晴雪TA302
逆命题就是结论与条件颠倒,否命题就是条件与结论都否定不变位置,命题的否定就是只否定结论不变条件.
这个是否定啊不算是都变了吗
和你的话不是矛盾了吗
存在命题的否定要把存在命题变成全称命题并否定结论。
那个图的意思的存在x属于实数,使大于0,否定就是说任意x都使小于等于0。
明白了没?
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命题的否定,就是原命题说是的,现在的命题说否逆否命题是前后条件互换并且是与否互换比如,如果a=0,那么a是自然数他的否定 如果a=0,那么a不是自然数他的逆否 如果a不是自然数,那么a≠0
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