帖子主题：[原创]刘邦若不杀韩信，则无刘家天下数百年！
共&24880&个阅读者&
军号：4320450 工分:157637
/ 排名:6309
本区职务:会员
左箭头-小图标
[原创]刘邦若不杀韩信，则无刘家天下数百年！
文章提交者：从此陌路
加贴在&&铁血论坛
http://bbs.tiexue.net/bbs73-0-1.html
本文原是网友
在主帖第179楼的回复，因发言内容真实精彩，
由设为独立主帖。
若不杀，则无刘家天下数百年！刘邦能够打败当时数倍于自己的项羽，在很大程度上都是源于得到了韩信这个人才的缘故。韩信本来是满腹韬略，可惜是英雄无用武之地，在项羽的帐下混了个“执戟郎”，说白了就是给项羽打杂的，所以终日郁郁寡欢，和下面的兄弟们只能是厮混度日！直到他机缘巧合，在萧何的大力引荐下，重新投到刘邦门下，才有了施展自己才华的舞台。刘邦能够得天下，能够从十八路抗秦诸侯中脱颖而出，和他在起事早起，虚怀若谷，大力引进人才，重用人才有很大的关系。所以项羽在和这个方面远不及他，项羽乃是楚国没落诸侯，心高气傲，看不起其他诸侯，更何况一般的那些籍籍无名的寒士，当时他的势力在天下反秦诸侯中是最强的，韩信也是奔着他这个盖世英雄的名头才去投奔的，原本指望能够有一番作为，没有想到得到的却是嘲讽和冷遇，所以才会有后来的助刘灭楚。韩信的军事才华是大家都已经公认的了，我们在这里也无需继续讨论。他替刘邦东征西讨，可以说为汉家天下，立下了汗马功劳。可是为啥吕后却以“谋反罪”将其诛杀？很多史家都说，吕后杀韩信是，后宫干政，和刘邦无关。其实不然，吕后再怎么凶悍，再怎么闹腾，也是他刘邦的老婆，刘邦要是不默许，吕后敢这样胡搞？敢拿开国功臣开刀？何况那个时候韩信已经是齐王，手握重兵！吕后能够将韩信骗来杀掉，很大程度上还是韩信的愚忠。在这个时候，大家都知道刘邦已经容不下韩信了，要杀韩信，是迟早的事情，韩信还是不听身边谋士的劝阻，执意前来，结果就只能落到身首异处，株连九族的下场！一代英豪就此陨落，着实有些可惜也可悲可叹。在那个时候，他有人有钱，完全可以成就一番自己的事业，就算他韩信不想“造反”，只要脑袋清醒点，自保还是没有问题的，自古都是“鸟尽弓藏，兔死狗烹”，深谙兵法的韩信，这个简单的道理不可能不懂！说到这里，只能说，韩信时运不济！遇到了刘邦，遇到了萧何！真的是“成也萧何败萧何”！刘邦开创了大汉基业数百年的江山，有功于咱们大汉民族，值得肯定和褒奖！而韩信，一代兵王，俺在这里称呼为兵王，是因为这个人，善于攻伐，善于带兵打仗，可是在政治上及其的不成熟，甚至是有些弱智！他应该明白，刘邦不杀他，汉家天下就有可能改姓韩。至少刘邦是这样认为的，因为，在这个以前，刘邦和韩信已经有了芥蒂，刘邦遇难，而韩信不救，虽然后来有了补救措施！可是，这个已经于事无补，从这个时候起，刘邦就起了要杀韩信的心了！所以，杀他是迟早的事情！现在的楚汉传奇热播，也引发了大家对这段的讨论，小女子不才，没有研究过历史，说的都是随机瞎侃，各位大神多指点，勿喷！谢过了！本文内容为我个人原创作品，申请原创加分转载请注明出自铁血tiexue.net, 本贴地址: http://bbs.tiexue.net/post_.html
延伸阅读：
所谓陌路，就是最初不相识，最后不相认。
本帖已经被管理员锁定，不能回复
[原创]刘邦若不杀韩信，则无刘家天下数百年！相关文章
占位标签-勿删！！
军号：101667 工分:13153
本区职务:会员
左箭头-小图标
热回复背景
当时韩信被解除王爵而软禁在长安，已经没有造反实力，以后也不可能有能力造反。这点估计刘邦也知道，其不像杀其他异姓王一样很早杀他，是想将韩信留作最后的王牌，或者将韩信作为自己继承人的将领来对抗吕后（其实刘邦是喜欢薄妃的儿子，也就是日后的汉文帝），不然刘邦完全可以对付彭越等人方法，直接出圣旨去砍了韩信，而不是由吕后在听到刘邦负伤后，找萧何密谋去杀韩信。而吕后杀他，更多是出于私心，怕刘邦死后，其他的皇子和自己儿子惠帝争皇位时候，将韩信拉过去，那么以那时候全个大汉国，估计没多少人是韩信对手，为了儿子惠帝、自己吕家的权势，杀韩信也是顺理成章。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：4342740 工分:955
左箭头-小图标
热回复背景
不杀，韩信也无能力反了，天下民心和天下实力姓刘，谁会听一个裤挡人调谴。韩信，英布此二人只身投汉，却心怀不轨，尤以裤挡韩最是不义。彭越滑头墙头草给一块铜板服从一次的本性早已决定了他自已的命运，英布如不是先反，若交岀兵权保住一个王爵是可行。此仨杀了早绝后患于国家有利。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：42958 工分:18108
本区职务:会员
左箭头-小图标
热回复背景
后人在讨论韩信该不该反时 没有看到 韩信自己在军中没有自己的嫡系 自己的部队 将领是刘邦的发小，同乡妹夫 两次一夜 之间 被刘邦单人匹马夜入军营 夺大将军印 尽夺韩信兵 韩信还敢反刘邦吗 空留下 一臣主二主命 狡兔死走狗烹飞鸟尽良弓藏 生死两夫人成败一萧何 的悲叹 其实 韩信最大的机会 是刘邦做云梦游 擒韩信时 项王败死后 钟离眛投奔韩信 汉王忌恨钟离眛 就诏令韩信把钟离眛逮捕 韩信不从 汉王又用陈平计策 假称到云梦去狩猎 要求诸侯到陈地集合 韩信有顾虑 有人劝他说 你把钟离眛杀了 带他的头颅去见汉王 保你无事。韩信与钟离眛商量此事 钟离眛说：汉王已经知道你要谋反 不敢来攻你，就是因为我们在一起。如果你把我杀了，去见汉王 你也回不来了 韩信不听他的劝告 钟离眛大骂韩信说 “公非长者。”并说 “吾今日死，公亦随亡。”随即自刎 韩信便带着他的头颅去拜见汉王 结果被汉王绑了起来 带回朝廷本文内容于
4:23:54 被lxllxllxl编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：7012892 工分:48
左箭头-小图标
刘邦开了国君无信的先河，故称作流氓
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5952321 工分:51899
左箭头-小图标
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1386880 工分:26018
左箭头-小图标
就是过河拆桥、兔死狗烹。中国历史上有多少有作战能力的开国元勋得到善终的？韩信原本就有好多次可以造反的机会，但他都坚定的没有造反。如今手无一兵一卒，身处京师禁地，反而要造反？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6134352 工分:1891
左箭头-小图标
70楼& 韩信之死那是中国封建制度的牺牲品，中国的封建制度耽误了中华民族的发展，2000的封建制度一直就是家天下，到了清朝还在为削藩而流血；秦丞相李斯已废除了封藩制，改用郡县制，为什么就没有人想到用封爵制代替封藩制呢，直到明朝的朱元璋还在为儿子封藩，难怪中华民族会沦落到千年衰弱成半封建半殖民地的屈辱境地；如果刘邦的谋臣们有人想到用封爵制代替封藩制，那么想韩信这样的大功臣也学就不用杀了，也许中华民族命运的千年轮回就不会重复了你想多了孩子，封爵，你知道封爵要多少钱吗，还有虽然没有实权，但是以前跟着大帅东征西战的将领们，还是会听从大帅的，即使是无实权，唐郭子仪被皇帝解了兵权，被打压了，但是依旧能和回纥结盟使得回纥与唐朝结盟
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：265312 头衔：特约评论员 工分:86996
左箭头-小图标
韩信必须死啊：刘邦的身体不如他好，太子的智慧不如他高，韩军其他将领不如他会打仗——所以他必须死啊
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6244143 工分:1997
左箭头-小图标
3楼&韩信被杀时是淮阴侯 待罪之身 留在长安 在刘邦吕后 窝里被攥着呢 手里无兵无权可能是韩信实在太厉害了，就算是没兵没权刘邦吕后一样害怕！！
该帖子发自铁血军事Android手机客户端[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：6813658 工分:4394
左箭头-小图标
最后一句亮了
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3899514 工分:338
左箭头-小图标
看出来了，对历史了解不多，韩信死的时候是淮阴侯。先封齐王，再改封楚王，最后贬为淮阴侯。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1549944 工分:69509
本区职务:会员
左箭头-小图标
87楼&韩信当齐王的时候不反，当楚王的时候不反，当淮阴侯的时候来反。韩信背约突袭齐国，导致汉齐战争全面爆发，使得刘邦不得不将嫡系部队大批调往齐国，这些将领（其中包括曹参、周勃这样铁杆丰沛系）临时归属韩信指挥。也就是说韩信要挟封齐王时，不说韩信与魏国、赵国、燕国的直属部队本身是刘邦拨给韩信的，后来在齐国的军队基本上是刘邦临时调配的汉军主力，韩信最多只能指挥他们与楚军作战，做不到直接反叛刘邦。韩信能使得这批军队在齐国按兵不动，坐视刘邦与项羽火拼、彼此被削弱已经是韩信最大的能耐了。到了固陵战役、垓下战役前夕，项羽被天下诸侯合围，失败已经注定，韩信挥军南下已经是不得已的事情。结果韩信麾下军队到了垓下战场后，一是与刘邦侄子刘贾军汇合，二是刘邦在垓下战役时直接接手指挥，调走最精锐的灌婴骑兵部队，三刘邦直接进入韩信亲帐，韩信贴身侍卫都无法阻拦，几十万原本是汉军的齐军马上变回汉军。战后掌握天下最富庶地区的齐王韩信，马上变成“三分之一楚王”。韩信在楚地刚刚联络钟离，征募军队（史载大肆阅兵，其实就是征兵），刘邦迅雷不及掩耳巡视云梦泽了！韩信准备不足，只好杀掉钟离（与钟离的对话，韩信确实有准备反的意图和行为，否则也不会急着杀掉钟离）。身为齐王、楚王的韩信不是不反，而是根本反不了，韩信不过是有心无力而已。身为淮阴侯，韩信还与陈豨勾勾搭搭，和一个反贼表露对刘邦不满，这不是找死！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3997752 工分:28189
左箭头-小图标
韩信当齐王的时候不反，当楚王的时候不反，当淮阴侯的时候来反。
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1549944 工分:69509
左箭头-小图标
84楼&&以下是引用风楚
在第82楼的发言：&以下是引用幽狼谷
在第81楼的发言：伴君如伴虎，韩信必须死。
问题是韩信自己去挑逗老虎、甚至是破坏老虎的猎食行动！也未必 全是韩信的错 除了淮阴侯韩信 看看梁王彭越 九江王英布 韩王信 陈豨 他们的下场 就知道 刘邦对异姓王 是要赶尽杀绝的 连陈豨这种老乡 也不能幸免 哦 对了 还有刘邦的女婿 张敖 原来是赵王 也因他手下人看不过刘邦对张敖连卷带骂 当下人使唤 行刺刘邦 你说 还有异姓诸侯的活路吗弄清楚时间先后。韩信要挟封王，可是开创刘邦属下、盟友第一个“忘恩负义”的先例，给了刘邦极大的刺激。所谓“梁王彭越 九江王英布 韩王信 陈豨 他们的下场”可都是韩信半独立、半背叛之后的事情。原来刘邦还是非常大度的人，从未有过残酷对待属下、盟友的例子。但是韩信这个他一手提拔起来的一介白丁，居然率先背叛的他，任凭刘邦独自苦苦面对项羽的狂轰滥炸，怎么不使刘邦开始对其他人产生警惕。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5493689 工分:32
左箭头-小图标
刘邦虚怀若谷，哈哈，我倒是个人认为韩信只是想封侯拜将，并无逐鹿天下的野心，简单点就是韩信是军事的天才，政治的白痴。从他自信的跟刘邦说君可带兵10W，我韩信带兵多多益善就能知道了对于刘邦来说，自己死后无人能震的住才是韩信必死的原因
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：42958 工分:18108
左箭头-小图标
&以下是引用风楚
在第82楼的发言：&以下是引用幽狼谷
在第81楼的发言：伴君如伴虎，韩信必须死。
问题是韩信自己去挑逗老虎、甚至是破坏老虎的猎食行动！也未必 全是韩信的错 除了淮阴侯韩信 看看梁王彭越 九江王英布 韩王信 陈豨 他们的下场 就知道 刘邦对异姓王 是要赶尽杀绝的 连陈豨这种老乡 也不能幸免 哦 对了 还有刘邦的女婿 张敖 原来是赵王 也因他手下人看不过刘邦对张敖连卷带骂 当下人使唤 行刺刘邦 你说 还有异姓诸侯的活路吗
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1441495 工分:6740
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用lxllxllxl
在第13楼的发言：后人在讨论韩信该不该反时 没有看到 韩信自己在军中没有自己的嫡系 自己的部队 将领是刘邦的发小，同乡妹夫 两次一夜 之间 被刘邦单人匹马夜入军营 夺大将军印 尽夺韩信兵 韩信还敢反刘邦吗 空留下 一臣主二主命 狡兔死走狗烹飞鸟尽良弓藏 生死两夫人成败一萧何 的悲叹 其实 韩信最大的机会 是刘邦做云梦游 擒韩信时 项王败死后 钟离眛投奔韩信 汉王忌恨钟离眛 就诏令韩信把钟离眛逮捕 韩信不从 汉王又用陈平计策 假称到云梦去狩猎 要求诸侯到陈地集合 韩信有顾虑 有人劝他说 你把钟离眛杀了 带他的头颅去......蒯通韩信破齐楚联军占领齐国，使西楚再次面临四面受敌的巨大危机中，如果破不了此局，项羽可以说败局一定!蒯通说：最好让汉王与项羽两利而具存，相机而动。可以说这个策略很厉害，真这样恐怕历史就会改写了，鹿死谁手为未可知！看来韩信没有野心，或者认为风险太大，因为刘邦在他身边安插了不少亲信！而且刘邦对他有知遇之恩，所以，故意求封齐王，试探一下，如果刘邦翻脸，正好扯旗造反，结果刘邦真火了，还好张良点了一下，刘邦马上答应，不过心里会骂人。呵呵 韩信说项羽是妇人之仁自己也难免啊。这明显是莫名其妙犯忌。或者是祸至心迷，杀人太多，阴谴太重，所以做出些莫名其妙的举动！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1549944 工分:69509
左箭头-小图标
&以下是引用幽狼谷
在第81楼的发言：伴君如伴虎，韩信必须死。问题是韩信自己去挑逗老虎、甚至是破坏老虎的猎食行动！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2932870 头衔：蝈螟党马仔 工分:31367
左箭头-小图标
伴君如伴虎，韩信必须死。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3528131 工分:2053
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用风楚
在第72楼的发言：&以下是引用短兵相接
在第64楼的发言：......
两千多年了。那是一段英雄辈出，将星闪耀的年代！他们是中国历史上最杰出的一群人。性格各有不同，才能各有短长。有人成功也有人失败。看这段历史应该怀着尊敬的心态，公正客观的看待他们！
气急败坏，甚至破口大骂无法改变他们在历史上的地位！
偏见有时候比愚蠢更加可怕！！
韩信自称忠义
但是忠肝义胆的韩信居然在主公刘邦危难之际不但不救援反而要挟封王
完全就是彻头彻尾的一个忘恩负义的卑鄙小人
中国历史上就是想韩信这样的说一套做一套的伪君子太多了！“且天下游士离其亲戚，弃坟墓，去故旧，从陛下游者，徒欲日夜望咫尺之地。”设饵垂钓，鱼上钩了倒要怪鱼太贪？！阁下读史的功夫的确非同凡响！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1688329 工分:1012
左箭头-小图标
一将功成万骨枯
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5435646 工分:2930
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用风楚
在第72楼的发言：&以下是引用短兵相接
在第64楼的发言：......
两千多年了。那是一段英雄辈出，将星闪耀的年代！他们是中国历史上最杰出的一群人。性格各有不同，才能各有短长。有人成功也有人失败。看这段历史应该怀着尊敬的心态，公正客观的看待他们！
气急败坏，甚至破口大骂无法改变他们在历史上的地位！
偏见有时候比愚蠢更加可怕！！
韩信自称忠义
但是忠肝义胆的韩信居然在主公刘邦危难之际不但不救援反而要挟封王
完全就是彻头彻尾的一个忘恩负义的卑鄙小人
中国历史上就是想韩信这样的说一套做一套的伪君子太多了！此话从何讲起？正因为韩信坚决拒绝了武涉的游说，在韩信大军的武力威逼之下，项王才迫于形势，无奈听从了吃里扒外的项伯的建议，放回了刘邦家小，与刘邦议和。否则刘邦家小做为项王手里的人质，最后难免象吴三桂的家小落到李自成手里一样玉石俱焚。其中就包括了楚汉相争最后赢家吕雉尽掌权柄，并且成为杀害韩信的操刀之人。韩信此举等于自杀。什么救刘邦？这哪跟哪呢？当时不是救刘邦的问题，而是韩信一出手项羽难免败亡。什么逼封？“高筑墙广积粮缓称王”韩信必得天下。韩信若是英布就好了，刘邦听说英布反了，吓得躲进宫中装病，群臣跟着樊哙进入宫中一看，刘邦和太监人妖籍孺大搞鱼水之欢。刘邦不但被英布吓成同性恋，最后胸口还被英布射了一箭，拖了一段时间还是挂了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5780665 工分:47
左箭头-小图标
文不扣题！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1258598 头衔：南非老猫 工分:178831
/ 排名:5277
左箭头-小图标
韩信封齐王时对楚作战尚未结束战争结束后封楚王后来被软禁，降两级，封淮阴侯韩信被杀之时的准确爵位应该是淮阴侯
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：234316 工分:13179
左箭头-小图标
赵匡胤杯酒释兵权的话很有说服力：你们虽然不会有异心，但是，假如有朝一日部下将黄袍披到你们身上，你们即使不想做皇帝，恐怕也不行吧。
本贴发自手机铁血网：[]
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：990715 工分:19206
左箭头-小图标
可能又是个战国年代
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2333838 工分:1189
左箭头-小图标
一个政权或者说一个朝代的建立都是这样过来的。历史的规律，可以理解。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1549944 工分:69509
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用短兵相接
在第64楼的发言：&以下是引用风楚
在第45楼的发言：&以下是引用短兵相接
在第42楼的发言：......
刘邦可以多次弛入军中，只能说明韩信从心里不认为刘邦是自己的敌人！
项羽想进入韩信的中军大帐，一点机会都没有！
面对反叛刘邦的问题上，老兄说对了。韩信失去了魄力！那个在战场上可以“置之死地而后生”横扫千军的韩信消失了。。。。
象刘邦这样上智之人绝不会说“莫须有”！！
韩信当然不可能视刘邦为敌人
而是刘邦至始至终是汉军不可动摇的主人和掌控者
韩信不过是刘邦的一条狗而已
走狗即便有想咬主人的念头也没有咬主人的能力！
两千多年了。那是一段英雄辈出，将星闪耀的年代！他们是中国历史上最杰出的一群人。性格各有不同，才能各有短长。有人成功也有人失败。看这段历史应该怀着尊敬的心态，公正客观的看待他们！
气急败坏，甚至破口大骂无法改变他们在历史上的地位！
偏见有时候比愚蠢更加可怕！！韩信自称忠义但是忠肝义胆的韩信居然在主公刘邦危难之际不但不救援反而要挟封王完全就是彻头彻尾的一个忘恩负义的卑鄙小人中国历史上就是想韩信这样的说一套做一套的伪君子太多了！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：935110 工分:2795
左箭头-小图标
兔死狗烹、鸟尽弓藏，除了宋朝杯酒释兵权是皆大欢喜，有几个开国功臣有好下场
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5842013 工分:30
左箭头-小图标
韩信之死那是中国封建制度的牺牲品，中国的封建制度耽误了中华民族的发展，2000的封建制度一直就是家天下，到了清朝还在为削藩而流血；秦丞相李斯已废除了封藩制，改用郡县制，为什么就没有人想到用封爵制代替封藩制呢，直到明朝的朱元璋还在为儿子封藩，难怪中华民族会沦落到千年衰弱成半封建半殖民地的屈辱境地；如果刘邦的谋臣们有人想到用封爵制代替封藩制，那么想韩信这样的大功臣也学就不用杀了，也许中华民族命运的千年轮回就不会重复了
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：52924 工分:120451
/ 排名:8874
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用西北客 在第2楼的发言：小女子能够有此见解，不容易！本版支持！额外奖励工分一百！从历史唯物主义的角度分析，楼主的观点其实就是另一种“莫须有”之罪，很要不得。古今中外，为何产生宗教或鬼神？其实就是对不能解释的事物非要给个解释，即“无法解释的解释”。所谓“功高盖主”就是如此，却把上司弄成奸诈小人了，通过中华上下5千年，有多少英雄背负着不该背的骂名？刘邦、朱元璋？一个功高盖主，可以无视一切事实真相，看人看事，哪有公平可言？不是文人笔下的“莫须有”是什么？此论投放到在现实中，至少对自己是有害的。中国要建立法治社会，第一要素就是以事实为依据。要具体问题具体分析，莫须有应该休矣。叹一声连续剧《楚汉传奇》，不知道的就不要乱说，把小美人楼主都给害了。本文内容于
9:46:25 被小编a28编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2898242 工分:5001
左箭头-小图标
刘邦并不是一个好君主，如果当初一些人认识到他的嘴脸并不会为他这么卖命的。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1279092 工分:1873
本区职务:会员
左箭头-小图标
韩信作为汉朝建国的中流砥柱其作用是其他任何人都无法比拟的，虽然同为初汉三杰，但张良与萧何却远没有韩信功业丰伟，在中国历史上无数兵法大家中韩信也是独树一帜的。与韩信比肩的是孙武白起等不世名将，其战术思想灵活多变在当时天下确实没有对手，韩信的指挥能力不用形容，之看留给我们那些千古传唱的典故就可以明了：明修栈道，暗渡陈仓，背水一战，拔帜易帜，四面楚歌，半渡而击，十面埋伏。他的战役已经成为我们的成语了，项羽给我们留下的只有破釜沉舟一个而已，能力如此之强的的韩信其实才是刘邦最大的威胁，不杀他刘邦一死还有谁能镇的住他呢？我们试想下如果白登之围前指挥部队的是韩信那么还会惨白吗？刘邦会用人但刘邦指挥部队的能力估计还不如现在的连长呢。刘邦在军队中的威信远不如韩信，他所能是将领们多为他亲信，一旦刘邦一死，那么军队就将听从号召力超强的韩信，天下又有谁能是韩信的对手，所以还是早早除去为子孙后代免除祸患吧。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3516633 工分:4757
左箭头-小图标
异姓王的结局终究大多是悲惨的。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1516787 工分:4522
左箭头-小图标
统治的权威和稳定离不开一定的杀戮，不杀则存在过多不稳定因素，过之则失人心，反而不行，所以韩英彭三个不稳定分子必杀本文内容于
23:44:23 被小编a35编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：564601 工分:891
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用风楚
在第45楼的发言：&以下是引用短兵相接
在第42楼的发言：......
刘邦可以多次弛入军中，只能说明韩信从心里不认为刘邦是自己的敌人！
项羽想进入韩信的中军大帐，一点机会都没有！
面对反叛刘邦的问题上，老兄说对了。韩信失去了魄力！那个在战场上可以“置之死地而后生”横扫千军的韩信消失了。。。。
象刘邦这样上智之人绝不会说“莫须有”！！
韩信当然不可能视刘邦为敌人
而是刘邦至始至终是汉军不可动摇的主人和掌控者
韩信不过是刘邦的一条狗而已
走狗即便有想咬主人的念头也没有咬主人的能力！两千多年了。那是一段英雄辈出，将星闪耀的年代！他们是中国历史上最杰出的一群人。性格各有不同，才能各有短长。有人成功也有人失败。看这段历史应该怀着尊敬的心态，公正客观的看待他们！气急败坏，甚至破口大骂无法改变他们在历史上的地位！偏见有时候比愚蠢更加可怕！！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：13666 头衔：左都御史 工分:70114
左箭头-小图标
韩信之不幸，天下百姓的大幸
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2954164 工分:15077
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用短兵相接 在第42楼的发言：&以下是引用风楚 在第37楼的发言：&以下是引用短兵相接 在第36楼的发言：......
韩信要真想反，齐地2 30万军队的将领老早换成韩信自己的人了。将领的威信是一仗一仗打出来的！军队只听将令的老兄！一个项羽就得刘邦，张良，萧何，陈，曹，周等人拼命对付了。再来个韩信，李左车。。。。。。彭越，英布再仿效韩信单干。秦失其鹿，天下共逐之！鹿死谁手？还真未可知！不一定就姓刘了。
也就韩信这人除了军事外，就是个死脑筋，讲信义。
刘邦就是个总公司，一帮高管。50%外部市场是韩信开发出来的，这些市场还在韩信手中，流动资金也比总公司充足。只发工资？？？也只你老兄想的出来这奇招！
也就韩信，要是换任何谁股份占少了，立马炒了刘邦另立门户！！
可惜韩信连自己亲帐护卫都不能控制，并且不是一次而是两次让刘邦进入韩信的床头剥夺一切，韩信还独立给屁！从此韩信心理留下阴影，听到刘邦的名字就屁滚尿流，下一次听到刘邦要来了，赶紧提了朋友的脑袋求饶告命了！
刘邦可以多次弛入军中，只能说明韩信从心里不认为刘邦是自己的敌人！
项羽想进入韩信的中军大帐，一点机会都没有！
面对反叛刘邦的问题上，老兄说对了。韩信失去了魄力！那个在战场上可以“置之死地而后生”横扫千军的韩信消失了。。。。
象刘邦这样上智之人绝不会说“莫须有”！！
项羽进不去是因为守营的人不会让他进，而发出战斗警报。刘邦进的去，是因为中军护卫都是汉家的军校，一看是汉王来了，直接把汉王引导到韩信的床头。把韩信堵在热被窝里。这样子，韩信敢谋反吗？今天宣布造反，第二天一觉醒来，会发现刘邦带着人手提大剑在床头等着他醒来然后杀他呢。本文内容于
21:48:39 被zyzno1编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3125683 工分:30897
左箭头-小图标
从民族利益上看，经过统一六国和秦末长期内战，希望彻底统一彻底过上和平的生活，不再分裂不再内战，应该是民意的大势所趋。从表现形式上看，民众和很多大臣及大家族势力，自然是支持皇帝去除有分裂可能的权臣的。这就是刘邦敢动手的根本原因。战争其实我们这个古老民族的残酷的竞选方式，既然刘邦在竞选中胜出，通吃是必须的。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5644444 工分:6473
左箭头-小图标
默许，从来就是灾难的开端。秦王默许了，赵军40万OVER！袁世凯默许了，二十四条签了！党国默许了，花园口大堤开了！斯大林默许了，波兰人OVER了。默许，从来都是充满着阴谋，肮脏，淫荡，血腥，暴政，出卖，玩火自焚。本文内容于
20:09:09 被铁雨轻拂编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1200645 工分:29566
左箭头-小图标
楼主说错了，当时的韩信已经不是齐王了，因为在之前刘邦借韩信参与谋反罪绑了韩信，当时想杀了韩信，可见韩信功过高且其它异性王侯没除，固没杀韩信，把韩信从当时的齐王匾为后，后来吕雉知道韩信在当侯后想谋反，于是和萧何设计，说叛军以除，各大臣都去庆贺，把韩信骗入长乐宫将其杀害，而且不是灭9族，而是3族，刘邦知道此事后，默许了
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5644444 工分:6473
本区职务:会员
左箭头-小图标
刘邦留韩信，就是为平衡吕后权力。吕后杀掉韩信，就铺平了踏上权力顶峰的最后道路。所以，从此之后，吕氏一族权倾天下。吕后专权其实真正开始于刘邦死后，因为刘邦也是一个强势皇帝，多次想要废除吕后之子刘盈的太子之位，立戚夫人的儿子赵王如意为太子，后来在张良等人的帮助下才得以保全。刘邦死后，吕后先毒死赵王如意，又把戚夫人做成人彘（手脚砍断，耳朵熏聋，眼睛挖掉，喉咙弄哑），丢在厕所里。她儿子刘盈看到后觉得惨绝人寰，从此不理朝政，慢慢地病死了。刘盈死后因为无子，吕后就把后宫一个美人的儿子立为太子，人称少帝，她自己把持朝政。她大封吕姓亲戚为王，她侄子吕产、吕禄都被封为王，把持京师禁军。另外，她打击刘姓贵族，刘邦的儿子很多被削夺封地或者定罪，搞得刘姓氏族十分不满。吕后大封吕氏宗亲为王，以陈平为右丞相，审食其为左丞相。审食其进内宫如入家门，与吕后重续鱼水之乐。小皇帝长大以后，渐渐有传闻说，他并不是惠帝的亲子，张皇后不会生育，他是吕后派人从别家领养的。他的亲生母亲也被吕后派人杀掉。此事传入小皇帝的耳中，小皇帝心中很是气愤，对左右说：“太可恶了，等我长大了，我不会善罢甘休。”早有人报于吕后，吕后马上命人将小皇帝囚禁于永巷之中，对外宣称皇帝病重，不接见任何人。又召集群臣说：“皇帝因病至昏，头脑不清，已不能主持朝政，要另择明君，众爱卿意下如何？”众大臣无一反对，跪拜奉诏。立常山王义为新君，而小皇帝则杀死在永巷之中。吕氏封王后，权势熏天，陈平、周勃等也不与之做正面对抗。赵王友娶吕氏女为妻，但不久又喜爱上了别的女人，吕氏女一气之下，跑到吕后面前，说赵王的坏话，吕后更是不问原由，命赵王进京，等他进京便软禁于室内，活活饿死。梁王恢是吕产的女婿，喜爱的女人被吕后派人毒死后，不久自杀身亡。所以说：“韩信死，汉祸至！”本文内容于
18:55:17 被铁雨轻拂编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5435646 工分:2930
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用风楚
在第56楼的发言：&以下是引用杨飞扬
在第52楼的发言：......
当钟离昧变成尉迟敬德时，刘邦会怎么说呢？“若毋声！而反，明矣。”“小人！”“约为儿女亲家，如何？”“昔与楚王戮力攻项氏，楚王战河北，扫荡魏代赵齐，终而破项氏，得复见楚王于此。今者有小人之言，令楚王与吾有隙。”“吾起自沛县布衣，本意诛暴秦，只敢关中为王者，何敢望天子之位。愿将军具言之，吾实不敢倍德也”。“愿为黔首”？或者“汝当为忠臣也”。……
东拉西扯，就是不敢提韩信绝非忠心之辈，最后被刘邦吕后所杀，是韩信咎由自取！侯景、朱温……………………………………………………………………………………………………………绝对是忠心之辈。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1549944 工分:69509
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用杨飞扬
在第52楼的发言：&以下是引用风楚
在第51楼的发言：&以下是引用杨飞扬
在第50楼的发言：......
救，怎么不救？韩信可以厚待武涉，大叙与项梁和项羽的过往交谊，模棱两可似允不允，让项王充满希望，然后派孔熙回访项王，救出刘邦家小。命陈贺出使彭越，令其交出田横。派灌婴率原汉军骑兵飞速驰援固陵，再派曹参先锋继之，去救刘邦。然后经营齐地，夺取燕赵代魏空虚之地。若刘邦不幸遇难，韩信一定全军缟素，为刘邦发丧，荡平楚地。
已经不知道你是夸韩信还是贬韩信了！
当钟离昧变成尉迟敬德时，刘邦会怎么说呢？“若毋声！而反，明矣。”“小人！”“约为儿女亲家，如何？”“昔与楚王戮力攻项氏，楚王战河北，扫荡魏代赵齐，终而破项氏，得复见楚王于此。今者有小人之言，令楚王与吾有隙。”“吾起自沛县布衣，本意诛暴秦，只敢关中为王者，何敢望天子之位。愿将军具言之，吾实不敢倍德也”。“愿为黔首”？或者“汝当为忠臣也”。……东拉西扯，就是不敢提韩信绝非忠心之辈，最后被刘邦吕后所杀，是韩信咎由自取！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1549944 工分:69509
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用短兵相接
在第53楼的发言：&以下是引用风楚
在第47楼的发言：&以下是引用短兵相接
在第42楼的发言：......
刘邦可以多次弛入军中，只能说明韩信从心里不认为刘邦是自己的敌人！
项羽想进入韩信的中军大帐，一点机会都没有！
面对反叛刘邦的问题上，老兄说对了。韩信失去了魄力！那个在战场上可以“置之死地而后生”横扫千军的韩信消失了。。。。
象刘邦这样上智之人绝不会说“莫须有”！！
“置之死地而后生”？韩信不过是面对垃圾战斗力般的赵军，而且有张耳这样赵国重臣接应帮助。
韩信这种与垃圾臭虫作战的水平，能和西楚霸王“破釜沉舟”与强悍无敌的四十万秦军相比吗？！
破赵时韩信率领的军队不是汉军的精锐，并且兵力悬殊。这些你看过书你应该知道吧？
章邯率领40万强悍秦军，战败投降。20多万被坑杀！如此为将对得起秦国百姓？
项羽率10多万西楚军被合围，兵败自杀！！如此为帅对得起江东父老？？
没错韩信也被杀了，但是不是在战场上。
多次面对数倍之敌，占而胜之。没有让士兵因为自己的轻率失误，白白的断送宝贵生命！
作为一个将领，一个统帅。无可指责！左言右顾，答非所问。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5435646 工分:2930
左箭头-小图标
若毋声！而害，明矣。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：564601 工分:891
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用风楚
在第47楼的发言：&以下是引用短兵相接
在第42楼的发言：......
刘邦可以多次弛入军中，只能说明韩信从心里不认为刘邦是自己的敌人！
项羽想进入韩信的中军大帐，一点机会都没有！
面对反叛刘邦的问题上，老兄说对了。韩信失去了魄力！那个在战场上可以“置之死地而后生”横扫千军的韩信消失了。。。。
象刘邦这样上智之人绝不会说“莫须有”！！
“置之死地而后生”？韩信不过是面对垃圾战斗力般的赵军，而且有张耳这样赵国重臣接应帮助。
韩信这种与垃圾臭虫作战的水平，能和西楚霸王“破釜沉舟”与强悍无敌的四十万秦军相比吗？！破赵时韩信率领的军队不是汉军的精锐，并且兵力悬殊。这些你看过书你应该知道吧？章邯率领40万强悍秦军，战败投降。20多万被坑杀！如此为将对得起秦国百姓？项羽率10多万西楚军被合围，兵败自杀！！如此为帅对得起江东父老？？没错韩信也被杀了，但是不是在战场上。多次面对数倍之敌，占而胜之。没有让士兵因为自己的轻率失误，白白的断送宝贵生命！作为一个将领，一个统帅。无可指责！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5435646 工分:2930
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用风楚
在第51楼的发言：&以下是引用杨飞扬
在第50楼的发言：......
救，怎么不救？韩信可以厚待武涉，大叙与项梁和项羽的过往交谊，模棱两可似允不允，让项王充满希望，然后派孔熙回访项王，救出刘邦家小。命陈贺出使彭越，令其交出田横。派灌婴率原汉军骑兵飞速驰援固陵，再派曹参先锋继之，去救刘邦。然后经营齐地，夺取燕赵代魏空虚之地。若刘邦不幸遇难，韩信一定全军缟素，为刘邦发丧，荡平楚地。
已经不知道你是夸韩信还是贬韩信了！当钟离昧变成尉迟敬德时，刘邦会怎么说呢？“若毋声！而反，明矣。”“小人！”“约为儿女亲家，如何？”“昔与楚王戮力攻项氏，楚王战河北，扫荡魏代赵齐，终而破项氏，得复见楚王于此。今者有小人之言，令楚王与吾有隙。”“吾起自沛县布衣，本意诛暴秦，只敢关中为王者，何敢望天子之位。愿将军具言之，吾实不敢倍德也”。“愿为黔首”？或者“汝当为忠臣也”。……
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1549944 工分:69509
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用杨飞扬
在第50楼的发言：&以下是引用风楚
在第46楼的发言：&以下是引用杨飞扬
在第43楼的发言：......
这算什么？整个一个朱元璋对待郭子兴的翻版。而赢政、朱元璋只会一笑了之，他们经历的都数倍于韩信，赢政的回答是屠灭邯郸，朱元璋是赶尽杀绝，韩信忠义为怀，最后落得个为后人所讥，真是自作孽。
韩信忠义？
忠义的人会在刘邦危难之际不但不肯南下救援，反而要挟封王？
忠义的人会将自己的朋友砍了脑袋就为自己保命？
韩信此人彻头彻尾的一个无耻小人而已！
救，怎么不救？韩信可以厚待武涉，大叙与项梁和项羽的过往交谊，模棱两可似允不允，让项王充满希望，然后派孔熙回访项王，救出刘邦家小。命陈贺出使彭越，令其交出田横。派灌婴率原汉军骑兵飞速驰援固陵，再派曹参先锋继之，去救刘邦。然后经营齐地，夺取燕赵代魏空虚之地。若刘邦不幸遇难，韩信一定全军缟素，为刘邦发丧，荡平楚地。已经不知道你是夸韩信还是贬韩信了！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5435646 工分:2930
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用风楚
在第46楼的发言：&以下是引用杨飞扬
在第43楼的发言：......
这算什么？整个一个朱元璋对待郭子兴的翻版。而赢政、朱元璋只会一笑了之，他们经历的都数倍于韩信，赢政的回答是屠灭邯郸，朱元璋是赶尽杀绝，韩信忠义为怀，最后落得个为后人所讥，真是自作孽。
韩信忠义？
忠义的人会在刘邦危难之际不但不肯南下救援，反而要挟封王？
忠义的人会将自己的朋友砍了脑袋就为自己保命？
韩信此人彻头彻尾的一个无耻小人而已！救，怎么不救？韩信可以厚待武涉，大叙与项梁和项羽的过往交谊，模棱两可似允不允，让项王充满希望，然后派孔熙回访项王，救出刘邦家小。命陈贺出使彭越，令其交出田横。派灌婴率原汉军骑兵飞速驰援固陵，再派曹参先锋继之，去救刘邦。然后经营齐地，夺取燕赵代魏空虚之地。若刘邦不幸遇难，韩信一定全军缟素，为刘邦发丧，荡平楚地。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：145904 工分:63416
左箭头-小图标
会打仗就能够得天下？那天下就不会从项羽手上跑到刘邦手上，要说打仗，韩信还不是项羽的对手，项羽不是败军事上，不是败在在韩信的手上，而是败在政治上。秦末天下大乱，群雄逐鹿中原，其时经过春秋战国到秦统一，战火无日或无，始皇帝统一后也是劳民伤财，苦役兵役不断，致使天下大反。战乱之后就是人心思定，刘邦就是抓住这个才赢得民心，也就具备了反对项羽的政治资本，最终将项羽打败，也就是政治决定民心向背，民心向背决定成败，那韩信也如项羽一般只是一个武夫，要战胜天下已定的汉国肯定是力有不逮。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：42958 工分:18108
左箭头-小图标
还有一首是位叫洛城闻笛的网友写的，赞！一个女孩的文笔，颇有气势。感怀韩信韩信本是布衣郎，淮上孤苦钓寒江。解衣推食为汉将，鼎足轻重士无双。背水临阵气益勇，摧坚破众习如常。千金一饭恩无望，胯下忍辱怨不偿。逐鹿已遂丈夫志，身死名垂复何伤？鸿鹄尚爱旧山泽，莫笑男儿恋故乡。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1549944 工分:69509
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用短兵相接
在第42楼的发言：&以下是引用风楚
在第37楼的发言：&以下是引用短兵相接
在第36楼的发言：......
韩信要真想反，齐地2 30万军队的将领老早换成韩信自己的人了。将领的威信是一仗一仗打出来的！军队只听将令的老兄！一个项羽就得刘邦，张良，萧何，陈，曹，周等人拼命对付了。再来个韩信，李左车。。。。。。彭越，英布再仿效韩信单干。秦失其鹿，天下共逐之！鹿死谁手？还真未可知！不一定就姓刘了。
也就韩信这人除了军事外，就是个死脑筋，讲信义。
刘邦就是个总公司，一帮高管。50%外部市场是韩信开发出来的，这些市场还在韩信手中，流动资金也比总公司充足。只发工资？？？也只你老兄想的出来这奇招！
也就韩信，要是换任何谁股份占少了，立马炒了刘邦另立门户！！
可惜韩信连自己亲帐护卫都不能控制，并且不是一次而是两次让刘邦进入韩信的床头剥夺一切，韩信还独立给屁！从此韩信心理留下阴影，听到刘邦的名字就屁滚尿流，下一次听到刘邦要来了，赶紧提了朋友的脑袋求饶告命了！
刘邦可以多次弛入军中，只能说明韩信从心里不认为刘邦是自己的敌人！
项羽想进入韩信的中军大帐，一点机会都没有！
面对反叛刘邦的问题上，老兄说对了。韩信失去了魄力！那个在战场上可以“置之死地而后生”横扫千军的韩信消失了。。。。
象刘邦这样上智之人绝不会说“莫须有”！！
“置之死地而后生”？韩信不过是面对垃圾战斗力般的赵军，而且有张耳这样赵国重臣接应帮助。韩信这种与垃圾臭虫作战的水平，能和西楚霸王“破釜沉舟”与强悍无敌的四十万秦军相比吗？！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1549944 工分:69509
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用杨飞扬
在第43楼的发言：&以下是引用风楚
在第41楼的发言：&以下是引用杨飞扬
在第40楼的发言：......
横扫千军如卷席，不管是在战场上兵戎相见，还是有意搞阴谋诡计对付刘邦，韩信要制服刘邦，就象要捏一只蚂蚁一样。但韩信始终无意为之，临死之际还是“不恨高皇恨蒯通”。在恩义、江山、自己的性命之间，韩信选择了以江山和自己的性命还报恩义。韩信可以将胯下之辱的匹夫千刀万剐剥皮抽筋绝灭宗族，但他选择了宽恕，并任之为中军。对一饭之恩以千金相酬，最后只能以江山和性命相酬知遇之恩。
这始终是你的意淫想象
事实是刘邦可以轻而易举的两次逼近韩信床头
而刘邦带兵巡视云梦泽韩信则像一头死狗一般求饶告命
这算什么？整个一个朱元璋对待郭子兴的翻版。而赢政、朱元璋只会一笑了之，他们经历的都数倍于韩信，赢政的回答是屠灭邯郸，朱元璋是赶尽杀绝，韩信忠义为怀，最后落得个为后人所讥，真是自作孽。韩信忠义？忠义的人会在刘邦危难之际不但不肯南下救援，反而要挟封王？忠义的人会将自己的朋友砍了脑袋就为自己保命？韩信此人彻头彻尾的一个无耻小人而已！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1549944 工分:69509
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用短兵相接
在第42楼的发言：&以下是引用风楚
在第37楼的发言：&以下是引用短兵相接
在第36楼的发言：......
韩信要真想反，齐地2 30万军队的将领老早换成韩信自己的人了。将领的威信是一仗一仗打出来的！军队只听将令的老兄！一个项羽就得刘邦，张良，萧何，陈，曹，周等人拼命对付了。再来个韩信，李左车。。。。。。彭越，英布再仿效韩信单干。秦失其鹿，天下共逐之！鹿死谁手？还真未可知！不一定就姓刘了。
也就韩信这人除了军事外，就是个死脑筋，讲信义。
刘邦就是个总公司，一帮高管。50%外部市场是韩信开发出来的，这些市场还在韩信手中，流动资金也比总公司充足。只发工资？？？也只你老兄想的出来这奇招！
也就韩信，要是换任何谁股份占少了，立马炒了刘邦另立门户！！
可惜韩信连自己亲帐护卫都不能控制，并且不是一次而是两次让刘邦进入韩信的床头剥夺一切，韩信还独立给屁！从此韩信心理留下阴影，听到刘邦的名字就屁滚尿流，下一次听到刘邦要来了，赶紧提了朋友的脑袋求饶告命了！
刘邦可以多次弛入军中，只能说明韩信从心里不认为刘邦是自己的敌人！
项羽想进入韩信的中军大帐，一点机会都没有！
面对反叛刘邦的问题上，老兄说对了。韩信失去了魄力！那个在战场上可以“置之死地而后生”横扫千军的韩信消失了。。。。
象刘邦这样上智之人绝不会说“莫须有”！！
韩信当然不可能视刘邦为敌人而是刘邦至始至终是汉军不可动摇的主人和掌控者韩信不过是刘邦的一条狗而已走狗即便有想咬主人的念头也没有咬主人的能力！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5435646 工分:2930
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用短兵相接
在第42楼的发言：&以下是引用风楚
在第37楼的发言：&以下是引用短兵相接
在第36楼的发言：......
韩信要真想反，齐地2 30万军队的将领老早换成韩信自己的人了。将领的威信是一仗一仗打出来的！军队只听将令的老兄！一个项羽就得刘邦，张良，萧何，陈，曹，周等人拼命对付了。再来个韩信，李左车。。。。。。彭越，英布再仿效韩信单干。秦失其鹿，天下共逐之！鹿死谁手？还真未可知！不一定就姓刘了。
也就韩信这人除了军事外，就是个死脑筋，讲信义。
刘邦就是个总公司，一帮高管。50%外部市场是韩信开发出来的，这些市场还在韩信手中，流动资金也比总公司充足。只发工资？？？也只你老兄想的出来这奇招！
也就韩信，要是换任何谁股份占少了，立马炒了刘邦另立门户！！
可惜韩信连自己亲帐护卫都不能控制，并且不是一次而是两次让刘邦进入韩信的床头剥夺一切，韩信还独立给屁！从此韩信心理留下阴影，听到刘邦的名字就屁滚尿流，下一次听到刘邦要来了，赶紧提了朋友的脑袋求饶告命了！
刘邦可以多次弛入军中，只能说明韩信从心里不认为刘邦是自己的敌人！
项羽想进入韩信的中军大帐，一点机会都没有！
面对反叛刘邦的问题上，老兄说对了。韩信失去了魄力！那个在战场上可以“置之死地而后生”横扫千军的韩信消失了。。。。
象刘邦这样上智之人绝不会说“莫须有”！！
说的好！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5435646 工分:2930
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用风楚
在第41楼的发言：&以下是引用杨飞扬
在第40楼的发言：......
横扫千军如卷席，不管是在战场上兵戎相见，还是有意搞阴谋诡计对付刘邦，韩信要制服刘邦，就象要捏一只蚂蚁一样。但韩信始终无意为之，临死之际还是“不恨高皇恨蒯通”。在恩义、江山、自己的性命之间，韩信选择了以江山和自己的性命还报恩义。韩信可以将胯下之辱的匹夫千刀万剐剥皮抽筋绝灭宗族，但他选择了宽恕，并任之为中军。对一饭之恩以千金相酬，最后只能以江山和性命相酬知遇之恩。
这始终是你的意淫想象
事实是刘邦可以轻而易举的两次逼近韩信床头
而刘邦带兵巡视云梦泽韩信则像一头死狗一般求饶告命这算什么？整个一个朱元璋对待郭子兴的翻版。而赢政、朱元璋只会一笑了之，他们经历的都数倍于韩信，赢政的回答是屠灭邯郸，朱元璋是赶尽杀绝，韩信忠义为怀，最后落得个为后人所讥，真是自作孽。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：564601 工分:891
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用风楚
在第37楼的发言：&以下是引用短兵相接
在第36楼的发言：......
韩信要真想反，齐地2 30万军队的将领老早换成韩信自己的人了。将领的威信是一仗一仗打出来的！军队只听将令的老兄！一个项羽就得刘邦，张良，萧何，陈，曹，周等人拼命对付了。再来个韩信，李左车。。。。。。彭越，英布再仿效韩信单干。秦失其鹿，天下共逐之！鹿死谁手？还真未可知！不一定就姓刘了。
也就韩信这人除了军事外，就是个死脑筋，讲信义。
刘邦就是个总公司，一帮高管。50%外部市场是韩信开发出来的，这些市场还在韩信手中，流动资金也比总公司充足。只发工资？？？也只你老兄想的出来这奇招！
也就韩信，要是换任何谁股份占少了，立马炒了刘邦另立门户！！
可惜韩信连自己亲帐护卫都不能控制，并且不是一次而是两次让刘邦进入韩信的床头剥夺一切，韩信还独立给屁！从此韩信心理留下阴影，听到刘邦的名字就屁滚尿流，下一次听到刘邦要来了，赶紧提了朋友的脑袋求饶告命了！刘邦可以多次弛入军中，只能说明韩信从心里不认为刘邦是自己的敌人！项羽想进入韩信的中军大帐，一点机会都没有！面对反叛刘邦的问题上，老兄说对了。韩信失去了魄力！那个在战场上可以“置之死地而后生”横扫千军的韩信消失了。。。。象刘邦这样上智之人绝不会说“莫须有”！！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1549944 工分:69509
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用杨飞扬
在第40楼的发言：&以下是引用风楚
在第39楼的发言：&以下是引用杨飞扬
在第38楼的发言：......
朱元璋从家乡招兵回来，全给了郭子兴，自己只率24骑出去打天下。在和州滁州两次被夺兵权连谋士李善长全给了郭子兴，始终无怨无悔。但誓死不杀郭子兴的死对头孙德崖。韩信不杀项羽，又岂会如此下场。
问题是韩信这个胯夫没有这样的气魄。
横扫千军如卷席，不管是在战场上兵戎相见，还是有意搞阴谋诡计对付刘邦，韩信要制服刘邦，就象要捏一只蚂蚁一样。但韩信始终无意为之，临死之际还是“不恨高皇恨蒯通”。在恩义、江山、自己的性命之间，韩信选择了以江山和自己的性命还报恩义。韩信可以将胯下之辱的匹夫千刀万剐剥皮抽筋绝灭宗族，但他选择了宽恕，并任之为中军。对一饭之恩以千金相酬，最后只能以江山和性命相酬知遇之恩。这始终是你的意淫想象事实是刘邦可以轻而易举的两次逼近韩信床头而刘邦带兵巡视云梦泽韩信则像一头死狗一般求饶告命
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5435646 工分:2930
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用风楚
在第39楼的发言：&以下是引用杨飞扬
在第38楼的发言：......
朱元璋从家乡招兵回来，全给了郭子兴，自己只率24骑出去打天下。在和州滁州两次被夺兵权连谋士李善长全给了郭子兴，始终无怨无悔。但誓死不杀郭子兴的死对头孙德崖。韩信不杀项羽，又岂会如此下场。
问题是韩信这个胯夫没有这样的气魄。横扫千军如卷席，不管是在战场上兵戎相见，还是有意搞阴谋诡计对付刘邦，韩信要制服刘邦，就象要捏一只蚂蚁一样。但韩信始终无意为之，临死之际还是“不恨高皇恨蒯通”。在恩义、江山、自己的性命之间，韩信选择了以江山和自己的性命还报恩义。韩信可以将胯下之辱的匹夫千刀万剐剥皮抽筋绝灭宗族，但他选择了宽恕，并任之为中军。对一饭之恩以千金相酬，最后只能以江山和性命相酬知遇之恩。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1549944 工分:69509
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用杨飞扬
在第38楼的发言：&以下是引用风楚
在第37楼的发言：&以下是引用短兵相接
在第36楼的发言：......
韩信要真想反，齐地2 30万军队的将领老早换成韩信自己的人了。将领的威信是一仗一仗打出来的！军队只听将令的老兄！一个项羽就得刘邦，张良，萧何，陈，曹，周等人拼命对付了。再来个韩信，李左车。。。。。。彭越，英布再仿效韩信单干。秦失其鹿，天下共逐之！鹿死谁手？还真未可知！不一定就姓刘了。
也就韩信这人除了军事外，就是个死脑筋，讲信义。
刘邦就是个总公司，一帮高管。50%外部市场是韩信开发出来的，这些市场还在韩信手中，流动资金也比总公司充足。只发工资？？？也只你老兄想的出来这奇招！
也就韩信，要是换任何谁股份占少了，立马炒了刘邦另立门户！！
可惜韩信连自己亲帐护卫都不能控制，并且不是一次而是两次让刘邦进入韩信的床头剥夺一切，韩信还独立给屁！从此韩信心理留下阴影，听到刘邦的名字就屁滚尿流，下一次听到刘邦要来了，赶紧提了朋友的脑袋求饶告命了！
朱元璋从家乡招兵回来，全给了郭子兴，自己只率24骑出去打天下。在和州滁州两次被夺兵权连谋士李善长全给了郭子兴，始终无怨无悔。但誓死不杀郭子兴的死对头孙德崖。韩信不杀项羽，又岂会如此下场。问题是韩信这个胯夫没有这样的气魄。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5435646 工分:2930
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用风楚
在第37楼的发言：&以下是引用短兵相接
在第36楼的发言：......
韩信要真想反，齐地2 30万军队的将领老早换成韩信自己的人了。将领的威信是一仗一仗打出来的！军队只听将令的老兄！一个项羽就得刘邦，张良，萧何，陈，曹，周等人拼命对付了。再来个韩信，李左车。。。。。。彭越，英布再仿效韩信单干。秦失其鹿，天下共逐之！鹿死谁手？还真未可知！不一定就姓刘了。
也就韩信这人除了军事外，就是个死脑筋，讲信义。
刘邦就是个总公司，一帮高管。50%外部市场是韩信开发出来的，这些市场还在韩信手中，流动资金也比总公司充足。只发工资？？？也只你老兄想的出来这奇招！
也就韩信，要是换任何谁股份占少了，立马炒了刘邦另立门户！！
可惜韩信连自己亲帐护卫都不能控制，并且不是一次而是两次让刘邦进入韩信的床头剥夺一切，韩信还独立给屁！从此韩信心理留下阴影，听到刘邦的名字就屁滚尿流，下一次听到刘邦要来了，赶紧提了朋友的脑袋求饶告命了！朱元璋从家乡招兵回来，全给了郭子兴，自己只率24骑出去打天下。在和州滁州两次被夺兵权连谋士李善长全给了郭子兴，始终无怨无悔。但誓死不杀郭子兴的死对头孙德崖。韩信不杀项羽，又岂会如此下场。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1549944 工分:69509
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用短兵相接
在第36楼的发言：&以下是引用风楚
在第24楼的发言：&以下是引用luxifaa
在第22楼的发言：......
军队的骨干全部是刘邦的。虽然赵国之战后，刘邦调走了部分军队去成皋——荥阳战场，但是韩信手下的军队仍然是刘邦的。刘邦或者韩信自己，不可能让韩信“一个人无钱无粮”重新开始。
要知道韩信自己一个胯夫是根本不可能召集到一兵一卒，他始终是刘邦大老板的一个打工仔！韩信干的一切成绩都属于刘邦，他只能拿工资，无权享受分红！
韩信要真想反，齐地2 30万军队的将领老早换成韩信自己的人了。将领的威信是一仗一仗打出来的！军队只听将令的老兄！一个项羽就得刘邦，张良，萧何，陈，曹，周等人拼命对付了。再来个韩信，李左车。。。。。。彭越，英布再仿效韩信单干。秦失其鹿，天下共逐之！鹿死谁手？还真未可知！不一定就姓刘了。
也就韩信这人除了军事外，就是个死脑筋，讲信义。
刘邦就是个总公司，一帮高管。50%外部市场是韩信开发出来的，这些市场还在韩信手中，流动资金也比总公司充足。只发工资？？？也只你老兄想的出来这奇招！
也就韩信，要是换任何谁股份占少了，立马炒了刘邦另立门户！！可惜韩信连自己亲帐护卫都不能控制，并且不是一次而是两次让刘邦进入韩信的床头剥夺一切，韩信还独立给屁！从此韩信心理留下阴影，听到刘邦的名字就屁滚尿流，下一次听到刘邦要来了，赶紧提了朋友的脑袋求饶告命了！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：564601 工分:891
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用风楚
在第24楼的发言：&以下是引用luxifaa
在第22楼的发言：......
军队的骨干全部是刘邦的。虽然赵国之战后，刘邦调走了部分军队去成皋——荥阳战场，但是韩信手下的军队仍然是刘邦的。刘邦或者韩信自己，不可能让韩信“一个人无钱无粮”重新开始。
要知道韩信自己一个胯夫是根本不可能召集到一兵一卒，他始终是刘邦大老板的一个打工仔！韩信干的一切成绩都属于刘邦，他只能拿工资，无权享受分红！韩信要真想反，齐地2 30万军队的将领老早换成韩信自己的人了。将领的威信是一仗一仗打出来的！军队只听将令的老兄！一个项羽就得刘邦，张良，萧何，陈，曹，周等人拼命对付了。再来个韩信，李左车。。。。。。彭越，英布再仿效韩信单干。秦失其鹿，天下共逐之！鹿死谁手？还真未可知！不一定就姓刘了。也就韩信这人除了军事外，就是个死脑筋，讲信义。刘邦就是个总公司，一帮高管。50%外部市场是韩信开发出来的，这些市场还在韩信手中，流动资金也比总公司充足。只发工资？？？也只你老兄想的出来这奇招！也就韩信，要是换任何谁股份占少了，立马炒了刘邦另立门户！！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：564601 工分:891
本区职务:会员
左箭头-小图标
韩信被刘邦一路由齐王变为楚王又贬为淮阴侯。说明什么?一，刘邦现在已经不信任韩信了。飞鸟尽。良弓该藏了。二，刘邦非常了解韩信的才能，也非常忌惮韩信的能力。要为生后事着想。为大汉天下以后着想。刘邦萧何在世，韩信还应该不会谋反。应该还会想着“月下追韩信”“解衣衣我，推食食我”“登台拜将”这些事。如果刘邦萧何都不在了，韩信还活着会做什么？不但刘邦心里没底，就连萧何心里也觉得不放心。应该说韩信注定会死在刘邦之前！试想如果韩信活着不想造反，那么以后铲除吕氏专权，就没周勃什么事。也许就是韩信陈平的事了。如果韩信想反，以铲除吕氏为由拉起队伍造反。。。。。怎么办？谁有这个能力？樊哙又涉嫌吕党。估计曹参，周勃等无法对付，有队伍的 淮阴侯！！天下还会还是汉家天下？还会姓刘？个人倾向以韩信的性格不会反。。。。。谁知道呢？看当时是个什么形势。。。。另外，如果刘邦信任韩信带他出击匈奴。以韩信的才能，也不至于要陈平出此等下策！马邑之谋提前百年也有可能！ 呵呵笑谈
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3975009 工分:22694
左箭头-小图标
兄台正解！刘邦不杀韩信，屁股都坐不稳，不杀才怪！&以下是引用zbyhg_a
在第29楼的发言：能在刘邦的手下活的好好的才叫本事，就连萧何、樊哙有时都要为自己的脑袋担心，更别说韩信这种军事满分、政治不及格的人了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3975009 工分:22694
左箭头-小图标
哎呀，兄弟，楼主有知识错误咱们多担待，毕竟是小女子，咄咄逼人可不是老爷们性格！要不您老写一篇来大家瞅瞅？别老是喷，不好！&以下是引用kutuzov
在第19楼的发言：何况那个时候韩信已经是齐王，手握重兵！........楼主，你看书都是这样想当然吗？那时候韩信已经被废为淮阴侯啦，在长安居住。杀不杀韩信与汉室江山没啥子关系！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3975009 工分:22694
左箭头-小图标
人家楼主妹子都说了嘛，是瞎侃的，各位何必锱铢必较呢？&以下是引用三略六韬
在第25楼的发言：本文作者不懂历史，竟敢谈兵。
顺便问问作者：韩信死之前是齐王吗，太史公在为韩信作传的的标题是什么？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5800490 工分:3749
左箭头-小图标
宋时的石守信等人没有死,赵家天下也照样长的很!“无兵谋反”我看属于欲加之罪(这点上m.j和刘.吕倒是一致,m还自比始皇真有点......)“执戟郎”应该算是近卫,也算是项羽比较信任的人.
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3422643 工分:29
左箭头-小图标
我高祖何等英明
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：71542 工分:14266
左箭头-小图标
能在刘邦的手下活的好好的才叫本事，就连萧何、樊哙有时都要为自己的脑袋担心，更别说韩信这种军事满分、政治不及格的人了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2429849 工分:4033
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用joshua.liang
在第16楼的发言：当时韩信被解除王爵而软禁在长安，已经没有造反实力，以后也不可能有能力造反。这点估计刘邦也知道，其不像杀其他异姓王一样很早杀他，是想将韩信留作最后的王牌，或者将韩信作为自己继承人的将领来对抗吕后（其实刘邦是喜欢薄妃的儿子，也就是日后的汉文帝），不然刘邦完全可以对付彭越等人方法，直接出圣旨去砍了韩信，而不是由吕后在听到刘邦负伤后，找萧何密谋去杀韩信。而吕后杀他，更多是出于私心，怕刘邦死后，其他的皇子和自己儿子惠帝争皇位时候，将韩信拉过去，那么以那时候全个大汉国，估计没多少人是韩信对手，为了儿子惠帝、......不太可能，韩信何许人也，会服一个小孩刘如意？不杀他，怕是刘盈和刘如意之流，就会死于韩信之手啊！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：4130138 工分:904
左箭头-小图标
狡兔死、走狗烹；高鸟尽、良弓藏。韩信自评12字远胜后世史学家万言书。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1707947 工分:11524
左箭头-小图标
中国封建王朝始于秦始皇帝，成于汉刘邦家天下。中国民主运动始于民国孙中山，成于共产党毛泽东。立党为公，执政为民。才使中国摆脱家天下，开始天下为公历史新篇章。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5835229 工分:20
左箭头-小图标
本文作者不懂历史，竟敢谈兵。顺便问问作者：韩信死之前是齐王吗，太史公在为韩信作传的的标题是什么？
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1549944 工分:69509
本区职务:会员
左箭头-小图标
&以下是引用luxifaa
在第22楼的发言：刘邦让韩信带去的一批人没多久又被刘邦拉走了，韩信任齐王时一批下属基本是韩信带出来的&以下是引用ajeaje1234
在第20楼的发言：&以下是引用fight_bird
在第11楼的发言：韩信灭项羽后应该联合英布立即反攻刘邦，同时必须遣勇士至关中杀萧何，没了稳定的后方，以刘邦的军事才能绝无战胜韩信的可能，乱世之秋，能者为王，韩信实在迂腐。
可叹一个军事奇才死在女人手上。。。
绝无可能，韩信手下基本都是刘邦的亲信，韩信早上敢反，下午他的人头就能到刘邦的桌子上。刘邦活着的时候根本不怕韩信。至于英布彭越什么的，他们的军事才能根本不及刘邦，后勤方面更是差萧何十万八千里，造反根本不可能成功。
军队的骨干全部是刘邦的。虽然赵国之战后，刘邦调走了部分军队去成皋——荥阳战场，但是韩信手下的军队仍然是刘邦的。刘邦或者韩信自己，不可能让韩信“一个人无钱无粮”重新开始。要知道韩信自己一个胯夫是根本不可能召集到一兵一卒，他始终是刘邦大老板的一个打工仔！韩信干的一切成绩都属于刘邦，他只能拿工资，无权享受分红！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5493689 工分:32
左箭头-小图标
提点意见：根据史记记载吕后杀韩信时，韩信的爵位是淮阴侯，被刘邦软禁在长安。韩信当时其实是准备反叛的，估计是因为后悔没听当年那位谋士说的三国鼎立方案。另外，韩信被杀是萧何的计策，吕后拍板。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2469197 工分:26014
本区职务:会员
左箭头-小图标
刘邦让韩信带去的一批人没多久又被刘邦拉走了，韩信任齐王时一批下属基本是韩信带出来的&以下是引用ajeaje1234
在第20楼的发言：&以下是引用fight_bird
在第11楼的发言：韩信灭项羽后应该联合英布立即反攻刘邦，同时必须遣勇士至关中杀萧何，没了稳定的后方，以刘邦的军事才能绝无战胜韩信的可能，乱世之秋，能者为王，韩信实在迂腐。
可叹一个军事奇才死在女人手上。。。
绝无可能，韩信手下基本都是刘邦的亲信，韩信早上敢反，下午他的人头就能到刘邦的桌子上。刘邦活着的时候根本不怕韩信。至于英布彭越什么的，他们的军事才能根本不及刘邦，后勤方面更是差萧何十万八千里，造反根本不可能成功。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1464026 工分:276794
/ 排名:2591
左箭头-小图标
自古都是这样子得人才得天下，可是等帝王得到了天下，又怕下属的膨大而影响他的基业，所以都会把他杀之，其实这也是社会为人处事的一门学问，就像你在公司里，你要表现出自己的又不能让人的上司觉的你是对他的一种威胁，这种尺度的把握是一门很讲究的学问，如果把握不好，有时候就算你有天大的才能也很难施展出来
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2036392 工分:5182
左箭头-小图标
&以下是引用fight_bird
在第11楼的发言：韩信灭项羽后应该联合英布立即反攻刘邦，同时必须遣勇士至关中杀萧何，没了稳定的后方，以刘邦的军事才能绝无战胜韩信的可能，乱世之秋，能者为王，韩信实在迂腐。
可叹一个军事奇才死在女人手上。。。绝无可能，韩信手下基本都是刘邦的亲信，韩信早上敢反，下午他的人头就能到刘邦的桌子上。刘邦活着的时候根本不怕韩信。至于英布彭越什么的，他们的军事才能根本不及刘邦，后勤方面更是差萧何十万八千里，造反根本不可能成功。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1471217 工分:39982
左箭头-小图标
何况那个时候韩信已经是齐王，手握重兵！........楼主，你看书都是这样想当然吗？那时候韩信已经被废为淮阴侯啦，在长安居住。杀不杀韩信与汉室江山没啥子关系！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5834326 工分:21
左箭头-小图标
大姐，这是电视剧，本文内容于
18:05:04 被西北客编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：101667 工分:13153
左箭头-小图标
其实古代做将军基本上就是死亡职业，扣除一部分谋反或因太自满而被当代皇帝看不顺眼砍了外，大多数基本上就是出于第二代皇帝怕自己控制不到这些百战之将，更害怕这些宿将被自己兄弟拉过去对付自己，而借机将他们砍了。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：101667 工分:13153
本区职务:会员
左箭头-小图标
当时韩信被解除王爵而软禁在长安，已经没有造反实力，以后也不可能有能力造反。这点估计刘邦也知道，其不像杀其他异姓王一样很早杀他，是想将韩信留作最后的王牌，或者将韩信作为自己继承人的将领来对抗吕后（其实刘邦是喜欢薄妃的儿子，也就是日后的汉文帝），不然刘邦完全可以对付彭越等人方法，直接出圣旨去砍了韩信，而不是由吕后在听到刘邦负伤后，找萧何密谋去杀韩信。而吕后杀他，更多是出于私心，怕刘邦死后，其他的皇子和自己儿子惠帝争皇位时候，将韩信拉过去，那么以那时候全个大汉国，估计没多少人是韩信对手，为了儿子惠帝、自己吕家的权势，杀韩信也是顺理成章。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2167481 工分:25943
左箭头-小图标
很正常，看看苏联革命胜利后，很多将军都被“派往”了西伯利亚，什么原因呢，大家心中有数就行了
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3104589 工分:6477
本区职务:会员
左箭头-小图标
听你这意思主要是“耗时间”了？可你也不想想，楚汉争霸的时候刘邦都五十多岁了，而项羽顶多也就是二三十岁的小伙子，谁能耗得起啊！后面的刘盈、刘如意都是个懦弱性格，哪里能成大事？&以下是引用
在第12楼的发言：我就不明白了，在当时的情况下还有谁能压的住刘邦，到了楚汉战争的后期，就是没有韩信的情况下，刘邦以经与项羽能对峙了，就算真的没有韩信也会出现其他的将领，要知道要成大气，首要的能力是识人用人，而不是用兵，有了识人的本事，才能有成功的军事将领，在当时刘邦得天下是一定的，区别的只是时间与方式而以。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：42958 工分:18108
本区职务:会员
左箭头-小图标
后人在讨论韩信该不该反时 没有看到 韩信自己在军中没有自己的嫡系 自己的部队 将领是刘邦的发小，同乡妹夫 两次一夜 之间 被刘邦单人匹马夜入军营 夺大将军印 尽夺韩信兵 韩信还敢反刘邦吗 空留下 一臣主二主命 狡兔死走狗烹飞鸟尽良弓藏 生死两夫人成败一萧何 的悲叹 其实 韩信最大的机会 是刘邦做云梦游 擒韩信时 项王败死后 钟离眛投奔韩信 汉王忌恨钟离眛 就诏令韩信把钟离眛逮捕 韩信不从 汉王又用陈平计策 假称到云梦去狩猎 要求诸侯到陈地集合 韩信有顾虑 有人劝他说 你把钟离眛杀了 带他的头颅去见汉王 保你无事。韩信与钟离眛商量此事 钟离眛说：汉王已经知道你要谋反 不敢来攻你，就是因为我们在一起。如果你把我杀了，去见汉王 你也回不来了 韩信不听他的劝告 钟离眛大骂韩信说 “公非长者。”并说 “吾今日死，公亦随亡。”随即自刎 韩信便带着他的头颅去拜见汉王 结果被汉王绑了起来 带回朝廷本文内容于
4:23:54 被lxllxllxl编辑
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5063467 工分:2590
左箭头-小图标
我就不明白了，在当时的情况下还有谁能压的住刘邦，到了楚汉战争的后期，就是没有韩信的情况下，刘邦以经与项羽能对峙了，就算真的没有韩信也会出现其他的将领，要知道要成大气，首要的能力是识人用人，而不是用兵，有了识人的本事，才能有成功的军事将领，在当时刘邦得天下是一定的，区别的只是时间与方式而以。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2681142 工分:4147
左箭头-小图标
韩信灭项羽后应该联合英布立即反攻刘邦，同时必须遣勇士至关中杀萧何，没了稳定的后方，以刘邦的军事才能绝无战胜韩信的可能，乱世之秋，能者为王，韩信实在迂腐。可叹一个军事奇才死在女人手上。。。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：5196056 工分:59440
左箭头-小图标
历史发展的必然趋势，功臣震主，功臣必死尤其是有才华但是没有政治头脑的
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2444660 工分:41221
左箭头-小图标
首先我反对有罪推论，先不说韩信想不想谋反，就是想谋反也得不了民心，这种观点的人就是有迫害妄想症，大封同姓王就好了啊，后来不也有七王之乱吗，孔老夫子教出的学生都不诛行，只诛心的那种你看人家老秦家，有几个是大杀功臣的啊，再看看老赵家，借酒就削了权，而老朱家大杀功臣，致君臣离心离德的。故不杀韩信，无汉家百年这话言重。第二，刘帮是靠什么起家的，是所谓的仁义，那么一当上帝王，腹黑的一面完全表现出来，别为刘邦找理由，如果是现代这个社会，手下人早就跳了，刘邦不是一个最好的老板。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：3548759 工分:180536
/ 排名:5179
左箭头-小图标
赞同楼主的观点，韩信必须死！若刘邦死在信前面，韩信必定造反，而且还没有人能拿得住！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：4342740 工分:955
左箭头-小图标
不杀，韩信也无能力反了，天下民心和天下实力姓刘，谁会听一个裤挡人调谴。韩信，英布此二人只身投汉，却心怀不轨，尤以裤挡韩最是不义。彭越滑头墙头草给一块铜板服从一次的本性早已决定了他自已的命运，英布如不是先反，若交岀兵权保住一个王爵是可行。此仨杀了早绝后患于国家有利。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：1254279 工分:527
左箭头-小图标
同意这个说法，韩信那个时候真的没有反的能力了，但刘邦当心的是他死以后的事！韩信的军事天才太让刘邦恐惧了。不过可以设想一下，韩信如果去对抗匈奴会怎么样？&以下是引用lxllxllxl
在第3楼的发言：韩信被杀时是淮阴侯 待罪之身 留在长安 在刘邦吕后 窝里被攥着呢 手里无兵无权
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：4082769 工分:214527
/ 排名:4028
左箭头-小图标
应该是刘帮授意，吕后杀人，事后，刘帮且喜且怜之。喜，灭后患矣，怜，心中有愧。
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2745398 工分:24310
左箭头-小图标
刘邦争天下时为壮大势力，大封异姓王。而得天下后就大杀异姓王，以同姓王替代。若干代后的帝王，又为维护中央政权，大杀同姓王。如此韩信没有最佳选项！！！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：42958 工分:18108
左箭头-小图标
韩信被杀时是淮阴侯 待罪之身 留在长安 在刘邦吕后 窝里被攥着呢 手里无兵无权
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
军号：2683621 头衔：戈壁滩上牧狼人 工分:1215724
/ 排名:157
左箭头-小图标
小女子能够有此见解，不容易！本版支持！额外奖励工分一百！
(<span id="Wonderful)
占位标签-勿删！！
总页数1第1页&[共有96条记录]&分页：
&对[原创]刘邦若不杀韩信，则无刘家天下数百年！回复
本帖已经被管理员锁定，不能回复}