尼采的这句话很有韵律感，我很喜欢念，但到处都找不到对它的精确解释，我又不认识德文，没法去找原文看，这个谜一直困扰着我。想了很久之后觉得，是不是“当你靠近或接触到邪恶时，你虽还没发觉，但邪恶已经污染你了”这个意思？希望见多识广的书友加以指教，或者谈谈自己的理解也行，非常感谢！！！
楼主发言：1次 发图：0张 | 更多
　　Wer mit Ungeheuern kämpft, mag zusehen, dass er nicht dabei zum Ungeheuer wird. Und wenn du lange in einen Abgrund blickst, blickt der Abgrund auch in dich hinein.　　　　与怪物搏斗者，须小心自己成为怪物。　　当你长久凝视深渊，深渊也会把你看透。　　　　《超善恶》中的箴言。你的猜测没错。
　　多谢楼上的解释，原来这句话有这样的背景啊。和上下文放在一起，就好理解了。
　　想知道，德语的这个“深渊”有没有“陷阱”的意思？　　谢谢：）
　　恩，有道理。
　　好象姓朱姓墨的问题？有没有类似爱莲的说法？　　　　---------　　作者：rendsblanc　回复日期：　17:46:21　
　　　　想知道，德语的这个“深渊”有没有“陷阱”的意思？　　　　谢谢：）　　 　　----
李泽厚讲海德格尔的“深渊”时，说要用儒家的“情”去填补。如果是这样的话，那就好像有大地开裂的味道了。从海德格尔讲里尔克的诗歌来看，神光从器皿中开始脱离，消失，隐去，不知道这个后果是不是深渊-----没有光照耀到的地方？
　　人性的搏斗
　　作者：废远　回复日期：　11:40:12　
　　　　好象姓朱姓墨的问题？有没有类似爱莲的说法？　　－－－－－－－－　　我的问题就在这里啊。难道，诗的原意是叫人对“深渊”加以回避？当“怪物”来到人的眼前时？　　　　ulyssestone给的那句德文用GOOGLE的语言工具翻成英文是：　　And if you look for a long time into an abyss, the abyss looks also into you inside 　　　　ABYSS可引申为地狱，跟前面的“与怪物搏斗者，须小心自己成为怪物”连读，这句可理解成“怪物”所自来处，“魔域”？　　////////////////////　　　　如果用汉语语境的概念去讲，我猜，这里讲的是“内省工夫”。　　
　　哦，不好意思，是“内省功夫”，　　　　写得乱七八糟的，惭愧：）
　　作者：rendsblanc　回复日期：　13:37:45　
　　　　作者：废远　回复日期：　11:40:12　 　　　　　　好象姓朱姓墨的问题？有没有类似爱莲的说法？　　　　－－－－－－－－　　　　我的问题就在这里啊。难道，诗的原意是叫人对“深渊”加以回避？当“怪物”来到人的眼前时？　　　　-------------------------------------------------------　　　　我以为这句话并非叫人回避深渊，而是要警惕自己被与之斗争的邪恶/敌人所同化。人极容易在环境的影响下堕落，一步步堕落的同时还觉得自己出发点是好的。　　　　人无法回避深渊，但要克制自己不掉下去。这就看个人的修养和意志力了。　　
　　:)　　这么说的话，还是要回到我头个疑问，怀疑“深渊”会不会是“陷阱”上去了，　　废远给的“黑暗”的说法，我觉得很靠谱呢，“深渊”会从淆乱人的感受力和判断力开始，嗯，可能吧，跟那个叫“魔戒”的东东差不太多。。。　　
　　哦晕，　　“黑暗”是我的引申，废远说的是“没有光照耀到的地方”：）
　　与怪物搏斗者，须小心自己成为怪物。　　　　----
这句可能是说：自己总是把自己摆到正义的平台上，除魔除来除去，结果除的同时自己就变成了魔鬼。比如可爱的革命者。对这个的解读，我觉得博尔赫斯的《刀疤》讲过。　　　　当你长久凝视深渊，深渊也会把你看透。　　　　---- 这个可能是说自己以为自己很高级，摆谱摆得很高，但其实你的反面也能吃透你的自以为是，你很可能就是假“善”之名行恶之实，这是说人的局限性吧，我们应该记得党卫军的使命都是很庄严的。所谓超善恶，我觉得可能是说这个。
　　：）　　　　《超善恶》原译《善与恶的彼岸》来着，这里扣着“深渊”说事儿，想必就是为了打破基督教的善恶二元对立观传统。。。。　　　　（嗯，最后瞎猜一下：和尼采一串儿穿在存在主义绳子上的萨特 那句已经被说冒了烟的 “他者即地狱（魔界）” 会不会就是从尼采这句话里长出来的？）　　　　　　
估计尼采也搞不清楚　　
我想许多人写下一句话的时候未必有几个在脑子里能真正说自己意识或明白这句话的含义　　
前人拉屎,后人擦屁股!
你注视着你,如深渊注视着深渊　　
我觉得这句比尼采的还好,当然我是拼凑的　　
　　萨特的 “他者即地狱（魔界）” 是说人与人的交流出了障碍吧，现在人谈恋爱谈着谈着就谈崩掉，大概也这意思吧。砸手机也没用。　　　　潘多拉的盒子打开后，人与人之间不能亲密无间了，有界限了，个人主义长出来了，自由盛行。但我不知道自由能否提供终极的意义？有点怀疑。　　　　尼采针对神位的缺失，将人放大、上升，填补神的位置，但人对理性寄以的厚望，在两次世界大战后，被扇了两大嘴巴。神靠不到，理性靠不住，现在则有点乱搞的味道，看看周星星嘴巴里挤出来的嗓音，就知道那是对规范、约束的打破，审美变了，世界也就变了，这个意思上说，他们就是先知先觉的吧，包括脱裤子、变态什么的(变态就是对往常秩序的逸出)。　　　　
算了吧,瞎扯那么多有什么用处,尼采还提醒后人先推翻偶像本身了,而后人又有几个记住的?
　　推翻偶像和剥洋葱皮又有什么不一样？　　　　想着明天怎么把反手推挡搞上去，不管这事了。
　　嗯，我觉得就快找到北了，有空还接着说：）
　　我觉得这是「诗的语言」,与「我见青山多妩媚,料青山见我应如是」同型.　　「深渊」的意象有不可测度的感觉,诗境较深刻.　　
　　「深渊」可能还有西人宗教中的“罪”感意识，是纵向内省式的观照，这种生下来就被种植的东东，在中土则是“耻”感吧，但“耻”感很多时候来自关系网络中的“指出”，是横向激发式的，当社会变革越发迅猛之时，“耻”感可能也逐步退位了，至少羞涩已难觅了。
　　好玩的时代了
　　对头，是“诗的语言”来着，　　看到了另一种通行的译法：“当你在探索深渊时,深渊也正探索着你”　　我就觉得吧，要咱们汉语的“深渊”具备“看透/探索你”这样的能动性，别扭得紧。。。　　打个造次的比方，“三寸金莲”，“金莲”自然也是“诗的语言”，你要是直译成直径三寸的golden lotus，那简直就是错译嘛：）　　　　这句话是否妙谛，这倒还在其次，我在上面计较来计较去的，主要想弄明白关于这个Abgrund/Abyss，有没有更加透亮的说法。　　
　　我想应该和 近朱者赤，近墨者黑 一样吧
　　作者：rendsblanc　回复日期：　16:05:32　
　　　　:)　　　　这么说的话，还是要回到我头个疑问，怀疑“深渊”会不会是“陷阱”上去了，　　　　废远给的“黑暗”的说法，我觉得很靠谱呢，“深渊”会从淆乱人的感受力和判断力开始，嗯，可能吧，跟那个叫“魔戒”的东东差不太多。。。　　　　---------------------------------------------------------　　　　大家从高处往下看时，有没有过一瞬间想跳下去？我有过。所以，我觉得“注视深渊”也有这一重意象。BTW，“深渊”的确有点魔戒的感觉。　　
　　大家从高处往下看时，有没有过一瞬间想跳下去？我有过。所以，我觉得“注视深渊”也有这一重意象。　　==============　　　　一激灵，怪不得我对“深渊”这词儿不感冒呢，想起来了，原来我有恐高症啊　　　　唉，尼采自称“虚无主义者”，善恶浑元一体，结果自身化作“深渊”，搞得后来许多人都晕鸟：（　　
　　与怪物搏斗者，须小心自己成为怪物。　　　　当你长久凝视深渊，深渊也会把你看透。　　重点在上一句,下一句是比喻,含义应该与上句相近.　　双方长久鬥争时,都会向对方学习,
　　哦，对了，前一句的“怪物”按原文是monster，整个句子，从英/法语的译文看，更像是一个逆判断，表达得较婉转：与魔鬼斗法岂有不堕入魔道的？　　这终归谈不上是嘱人洁身自好的警语箴言，相反，是尼采对于以二元论为核心的基督教（魔鬼，深渊-有可能是地狱，什么的）道德观的驳斥。　　　　　　
　　樓上博雅可佩
　　He who fights against monsters should see to it that he does not become a monster in the process. And when you stare persistently into an abyss, the abyss also stares into you.-Friedrich Nietzsche　　　　从英语译文看，并无“与魔鬼斗法岂有不堕入魔道的？”之意啊。当然，这句话也非劝人“洁身自好”，因“洁身自好”与“（时时）反躬自省”不是一回事。　　　　另，我不了解尼采的哲学观点，8过，说基督教是二元论道德观，总觉得怪怪的。所谓善恶二元论，那好像是拜火教吧。对于全能全知全在的上帝，没有什么“二元”可言。如果说二元论道德观指“善就是善，恶就是恶”，此种观点在全世界都存在，和基督教并无特别的联系。　　
　　天，那是前一句，　　再者，俺不懂德文，都是凑合估摸的，给楼主作个参考罢鸟～
　　作者：rendsblanc　回复日期：　15:04:45　
　　　　天，那是前一句，　　　　再者，俺不懂德文，都是凑合估摸的，给楼主作个参考罢鸟～　　　　----------------------------------------------------------　　　　？？？明明两句话的英译都引了啊：　　　　He who fights against monsters should see to it that he does not become a monster in the process. 　　　　And when you stare persistently into an abyss, the abyss also stares into you.　　　　-Friedrich Nietzsche　　　　　　难道前面还有话？　　
　　關於二元論　　有些學者說,凡宗教都是二元論,他們以此解釋何以会有魔鬼.　　「深淵」的意思應該是..當你改變對手時,對手也在改變你.　　不過,有人說尼采的思想太豐富,不能用邏輯規範,尚請高明指點
　　嗯，　　那么，这两句话俺换个说法，各位瞅瞅离题否：　　　　英雄身上也携带着魔鬼的血缘（同质异构？）　　高-下、明-暗乃是彼此的映照投射（如此，何须截然两判？）　　　　干脆避开宗教之维，用类似道家的“阴-阳”来替换这个“深渊”。。。？　　　　那么，能不能容我再引申一下：尼采在此呼应的是大朴未凿的古希腊精神。。。？　　　　
　　修补一下：　　“英雄身上也携带着魔鬼的血缘”——这个“身上”、“血缘”，指的是精神谱系.....
　　作者：rendsblanc　回复日期：　07:18:29　
　　　　嗯，　　　　那么，这两句话俺换个说法，各位瞅瞅离题否：　　　　　　　　英雄身上也携带着魔鬼的血缘（同质异构？）　　　　高-下、明-暗乃是彼此的映照投射（如此，何须截然两判？）　　　　　　　　干脆避开宗教之维，用类似道家的“阴-阳”来替换这个“深渊”。。。？　　　　--------------------------------------------------------　　　　小声说一句，确实离题了……　　　　偶不是故意跟你抬杠，只是咱俩的意见怎么着都满拧=_=　　
　　倒，没辙了，　　但愿楼主将来有机会向哪个德文＋尼采 专家 打听下正解，但愿那时候他会特别特别后悔 居然跟俺闹了个“满拧”
　　“当楼主天真地看着我们，我们也眼巴巴瞪着楼主”　　大家一起大眼瞪小眼……　　就这意思。
　　激灵~ 　　　　生物本能趋“堕落”属性~
　　　　俺的理解是：永恒轮回的无意义中自身蕴涵了拯救无意义之道：）　　　　　　顺便借楼主宝地问一下哪个高人：怎样学德文啊？自学可以吗？推荐一下教材吧 缘分呐
　　按楼上的楼上，那么“深渊”指的或许是：不为理性所容的、为理性所斥的“诱惑” ？　　　　至于楼上，跟俺一样，骨子里有种过度阐释的冲动，楼主不备上一个指北针是不行了：）　　　　
　　晕，别人有不同意见就是错？就要冷嘲热讽？　　　　对于这句话的问题，我就没看见哪位拿出“坚实”的论据了，不都是仅仅说自己的理解吗？楼上哪位又是德文或尼采的专家了？
　　再說「詩的語言」　　「詩無达詁」,沒有標準答案,各位的理解或体會都對.　　願各種解釋豐富了讀詩的人
　　嗯，　　就算在这几行句子里 尼采的身份定格为纯粹的诗人 而非哲人，似乎也不能离开诗人去谈对诗的理解吧　　据我所知，后期的尼采尤其致力于向一种本真状态的言说靠拢，绝大多数时候，他的诗体语言是为在他的思想作注　　楼主可以找些关于尼采的介绍看看，未必都是正解，或许有些助益...　　不过，尼采可是个特别特别尖酸刻薄的家伙啊，楼主你 似乎还是个小细伢子？ 呵呵～
　　他的诗体语言是为在他的思想作注　　誠然,誠然.　　有一種情況,「名言」一旦離開原典,單獨引用流傳,那就注入了讀者的「再創造」,在很大的程度上,名言的久遠流佈和廣大接納由此而來.　　讀本貼,對尼采的這句名言,有人專注尼采的本意,有人喜歡引申蛻變,皆可熱烈發言,並行不悖.　　
　　2006年5月Alexa世界排名上升最快的社区，不到一个月由600万上升为6万名。　　①互.助.社.区是国内第一家最专业的 有.偿.互.助.社.区。　　②就走不一样儿的路！！！　　③就赚不一样儿的钱！！！　　④在社区里，帮助了别人就有可能获得实实在在的￥现金￥啊！！！　　⑤ｗｗｗ。h e l p 8 8。ｃｏｍ　　　　这里崭新的处女地，这里是您成就梦想的地方，这里广阔的天空，任由您翱翔!　　　　八十年代初，摆个地摊就能发财，可很多人不敢。　　九十年代初，买支股票就能挣钱，可很多人不信。　　二十一世纪，开个网站就能赚钱，可很多人不试。　　还等什么，快来看看吧！　　ｗｗｗ。h e l p 8 8。ｃｏｍ
　　回一勺金师傅，　　您的意思俺明白，不过，依俺的理解，可以不可以是一回事，靠谱不靠谱又是一回事、是另一回事：）　　“我注六经，六经注我”之谈，未尝不是以豪迈掩饰无奈，书生嘛，终归要坚持六经路线、乃至于“皓首穷经”地　　　　　　　　
　　仰觀樓上　　誠然誠然,弟所舉現象,即「游談無根」也.讀書治学不可,談天作小品文刖無不可,此亦語言之生長現象也　　　　
　　呵呵，中午胡说的那两行话，这个时候再看，真够吓人的：）　　　　关于“深渊”，　　按《查拉图斯拉如是说》的说法：在现世众生和超人世界之间，存在着一个“深渊”，只有借助惟一的一根晃晃悠悠的绳子，人才能到达对岸，　　这似乎说的是：人要安于现状也罢了，如果想要超越，则艰险至极，没有足够的技巧（或许还有运气），只能被洞穴擒拿，堕入茫茫黑暗，几于万劫不复……　　　　从这个理解出发，人和深渊的面面相觑 又是个什么意思呢？　　　　我以为，或许，尼采籍此 更进一层申明了他的悲观：　　深渊，人在跨越时须正视它，而呈现在人视野中的深渊，对人具有催眠般的魅惑力——在恐惧的激发下，软弱变本加厉；在自弃的引诱下，勇气难以为继……　　总之，要越过去，非常非常难，不仅深渊是你的敌人，而且，深渊尤其善于把你变成你自己的敌人……也因此，抵达对岸的希望，非常非常渺茫　　　　嗯，这句和前一句，关于魔鬼的那句，意思应该是通的，拿这个思路去套，估计尼采就是想让大家明白这点：人要战胜魔鬼，非常非常难啊　　
　　在自弃的引诱下--& 在自弃冲动的引诱下
　　作者：一勺金　回复日期：　23:23:01　
　　　　与怪物搏斗者，须小心自己成为怪物。　　　　　　当你长久凝视深渊，深渊也会把你看透。　　　　重点在上一句,下一句是比喻,含义应该与上句相近.　　　　双方长久鬥争时,都会向对方学习,　　　　同意这个，我觉得重点是前一句。因为和魔鬼搏斗而变成魔鬼的人，这个历史上太多了，社会上也太多了。
　　当你碰触黑暗时.黑暗也在引诱着你. 个人理解
　　求助：“是麻烦去找你，还是你去找麻烦的含义　　
请遵守言论规则，不得违反国家法律法规回复(Ctrl+Enter)大地九日常虚无-在线观看-风行网
安装PC客户端
把想看的剧下载到本地吧～
点击立即下载就可以下载当前视频了哦~
我来说两句
播放：1,502,089
播放：4,613
播放：226,360
播放：4,911
播放：36,472
播放：146,378
播放：9,904
播放：71,304
播放：3,149
播放：3,375
播放：2,293
播放：1,447
播放：1,380
播放：60,972
精选视频号
播放：1,578
播放：3,762
播放：2,614大地9 12超新星为什么打不出伤害？ 求大神指点_dnf法驱吧_百度贴吧
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&签到排名：今日本吧第个签到，本吧因你更精彩，明天继续来努力！
本吧签到人数：0可签7级以上的吧50个
本月漏签0次！成为超级会员，赠送8张补签卡连续签到：天&&累计签到：天超级会员单次开通12个月以上，赠送连续签到卡3张
关注：71,462贴子：
大地9 12超新星为什么打不出伤害？ 求大神指点
现在大地9.有魔战腿，安...
用过龙珠 再换别的不减...
创维OLED-S9D
面板太低，红字加顶级附魔，面板2.5W以上再说没伤害
给你15武器都没用，面板太低，删号吧
给我写把武器我岂不是逆天了
说啥都白哒~
异界升级，附魔魔攻，打红子，你没有爆伤
1w4的面板，黄白爆你就有10的黄字，你这样要有伤害，那我2w5的面板15白字20黄字岂不是火山C
你也没说你想打多少伤害
票牛教你如何买到热门、便宜、真实的演出门票！
你的未来之路在深渊里，大地九现在不值得投入太多，攒齐史诗套在谈伤害吧
和我一模一样，吓得我赶紧看了一下名字和武器
因为你钱没冲够
你面板不行，附魔，武器，上下衣都换成加魔攻，暴击也不行，护肩9暴击，
大地9升级下，都升级到86，
不带魔法石，光强不上200，你能打个鸡毛的伤害
我在农村，没网没WIFI，为了赞你这个贴子，我走了几十公的山路来到镇上。脚上磨起了许多豆大的水泡，鞋子也开胶了。本来想把家里的苞谷卖掉几十斤，在镇上坐车到城里的网吧赞你这条贴子的。无奈天公不作美，今年收成不好，种的粮食只够家里吃。历尽千辛万苦，我终于收集到60个珍贵的矿泉水瓶子。拿到废品收购站换了3块钱的网费，来到网吧，终于赞上了你这条贴子
大地九怎么加点
暧昧，如同度的水，将沸未沸，发着低烧，表外波澜不惊，内部却暗流汹涌。友情以上，恋人未满的状态，在一段时期内，或许会带来模糊朦胧的美感，但是似浓似淡，时好时坏，患得患失的无望爱情，久了，相互喂养的蜜糖就可能变成有害身心健康的砒霜。
贴吧热议榜
使用签名档&&
保存至快速回贴}