发球撸完之后尿不出来的那个瞬移怎么按出来的

深入探讨“瞬移”原理及过程_圣实力讨论吧_百度贴吧
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深入探讨“瞬移”原理及过程
自冥王十二宫篇,穆开始施展出真正实力之后,有关“瞬移”这一招的具体原理和过程,一直存在着不小的争论,事实上到今天也无法完全给出定论。当年以星次灭生为代表的一批圣迷前辈,就曾对此招展开过深入的研究,有关瞬移的各种解释也是五花八门,主要的争议点在于该招到底是间断还是连续,包不包含空间因素在里头。今天就来对迄今为止各路高人的研究成果,做一个归纳总结,方便以后对招式研究感兴趣的各位圣迷朋友查阅。
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大家都知道,无一旦把小宇宙提升到一定的程度,攻击速度就可达到光速的级别,光速和七感是衡量黄金圣斗士的重要标准。而在光速移动中,瞬间移动是一种比较特殊的实用的躲避光速攻击的招数,简单来说就是用意念移动躯体,就像移动外物时手不需要接触物体,移动自身时脚不需要接触地面,靠的都是“无形的力量”。相对于一般的光速运动,瞬移有着一定的优势。巨蟹宫一战,穆和巴比隆的超能力躲避在躲避光速攻击方面都没有过失手,成功率100%,多次的事例完全可以印证瞬移在躲避光速攻击方面有着很大的实用性。这里需要强调一点:没有用瞬移躲避与用了瞬移没躲过,这完全是两个概念,在根本没有使用瞬移的情况下就得出瞬移无用的结论,显然缺乏足够的依据。在招式的躲避上,有一点基本上是得到公认的,那就是能躲过光速攻击的不一定就是超光速,因为能躲过对方招数并不仅仅是光速与超光速这么简单。 从速度的相对性来说,如果在对方光速出招的同时做到光速躲避,在速度差和距离差都不变的情况下,就如同两条重合不了的平行线,永远都够不着,打不中。而能够被打中,是由很多的因素决定的。首先完全排除眼睛光速感光与声音传播的耗时,这两个问题无法解释,是车田的人为设定,在此前提下,可以分析得出:光速攻击,虽然也能光速躲避,但中间需要一个反应的时间,而且这个时间不是像光速那么快的,包括反应、判断和躲避。首先,第一点就是对敌的状态,如果当处于一种震惊、疑惑的状态,这个时候对方突然发招,那么反应的时间就要比临阵以待的状态下要来得慢。其次,每个招数的攻击方式、攻击路线以及所覆盖的攻击范围都是不一样的,这都需要先做好判断才能躲避,小艾一开始没看清撒加的光速拳,其实就是没反应,没判断好,所以没躲开,当看清了路线,判断好了,就要根据情况照空隙躲,而不是乱躲,这是一个完整的过程,且都需要耗费时间。米罗躲星爆只躲了一部分,一开始是因为没反应过来,耽误了时间,然后仓促间的躲避在时间上已经无法完全逃离星爆所覆盖的范围,所以虽然躲了,还是没有完全躲开。车田的“二次定律”其实唯一能说的通的地方就是当对方第一次发招时因为没有见识过,不明就里,所以就不好判断,当熟悉的这种招数的时候就相对好躲了。
那么超能力躲避相比于光速躲避,优势体现在哪里?下面就通过几个对战场景分析一下:场景一:穆用超能力躲避修罗圣剑的突然袭击在这个场景里穆超能力躲避的表现形式是一种特殊的轨迹,这种轨迹是在其他任何黄金战士对战时都没有出现过的,关于这种移动轨迹,大致上可以给出三种解释:一,这是一个和光速移动相同的,连续移动躲避的过程二,这是一个连续的过程,但又是和光速移动完全不同的连续躲避过程三,这是一个间断的过程,穆的几个不同的动作状态都是一个个独立的个体第一种解释应该是不对的,原因如下:(1)车田专门描绘这种轨迹的本身就说明了这种轨迹的特殊性,再加上由修罗的话也表明这是穆以自己的念动力为基础施展的一种独有的躲避招数,也就是说修罗意识到这和一般的光速躲避是明显不同的,所以说成是普通的光速移动显然是不对的(2)如果真是普通的光速移动的话,通过漫画可以看出,这个连续的移动路线完全处在修罗的斩击所覆盖的攻击范围之内,没有任何的理由只能劈到穆的两根头发第三种解释,又可以分成两个分支:分支1:以穆的念动力和空间能力为基础,通过不同空间的转换或扭曲,也就是地上界和另一个空间的不断转换或扭曲,达到了在地上界间隔跳跃的效果,也就是说是在两个不同的空间造成的间断过程。 分支2:只以穆的念动力为基础,不夹杂空间力的成分,穆是通过特殊的意念能力控制自己的身体在同一空间内做到的间断的移动的过程,每一个动作状态都是一个独立的个体。分支1的解释,首先它确实很好地解释了打不中的问题,因为是不同空间的转换,即使是完全处在圣剑覆盖的路线范围上,圣剑也不可能打到异次元空间去,只要在穆进入了异次元这个前提之下,修罗就很难打着穆。有关空间转换,还有一个更加极端的说法,这里顺便提一下,这一说法直接把瞬移解释成了不受限制,任意穿梭于的一种究极移动技能,具体说法如下:我们所处的空间是,我们肉眼所看到的三维世界中,点的位置是由三个坐标决定的。所以当修罗以圣剑击向穆时,无论他怎么攻击,多快的攻击,他都是局限在三维空间之内。而穆之所以能够避开,是因为他通过念力,让自己瞬间进入了维度在三维空间之上的异度空间,所以在三维空间之内的人看来穆就像瞬间移走了一样。我们所看到的画面确是,修罗手刀由上至下的的确是完全劈中了穆,但结果大家都看到了,那一击,由上至下,仅劈中了穆的两根头发,就是因为当时穆所处的维度要高于修罗,所以才造成了明明是看到打中了,结果确是没打中,这种匪夷所思的画面。 但分支1这种解释最大的不合理之处在于:没有必要。无论是圣剑的线攻击,还是号角百龙的面攻击,穆若想进入异次元空间躲避,只需要一次就够了,如果把图中的这种轨迹看成是穆在不断的进行着空间转换或扭曲,确实是毫无必要。除非理解成炫耀,否则躲开圣剑的线攻击,只需要从范围内A点通过空间转换到范围外的B点即可,在没有后续攻击的情况下,A-C-D-B的不断切换着实是不合理的。而且从图中也看不出任何经历了空间转换或扭曲的迹像,所以分支1的解释,可以认为不对。
再来看解释一的分支2,同一空间内的间隔移动,下面把它与第二种解释综合起来分析。这两种观点的共同点是:穆利用念动力做到的一种不同于光速移动的运动过程,形成了一种独特的,能有效躲避光速攻击的运动路线。 这里有个比较形像的类比,就是和金庸笔下的“”,两者有着异曲同工之妙。“凌波微步”可以躲过攻击,速度因素固然重要,但最关键之处还是在于步法。速度是基础,步法是奥妙。同样,穆躲过修罗的圣剑,其原因并不是穆成功达到了超越光速的层次,而在于穆以念动力和光速为基础的独特巧妙的运动路线上,这是一种完全不同于普通光速移动的运动路线,它的优势在于可以很大程度上无视对方的攻击路线和攻击范围。穆的运动轨迹看起来完全处在修罗圣剑的攻击路线和范围之内,但却丝毫没有受到伤害,就如同“凌波微步”,有其奥妙之处,自成一系。第一种解释的分支2与第二种解释的区别在于是间隔运动还是连续运动,而事实上间隔运动的理论有两点不合理的地方:(1)同一空间内的突兀的间隔性跳跃无法解释。虽然运动路线是巧妙,但要把最基本的,如何在完全没有任何路线的前提下从A点突兀地到达B点解释出来,就够让人头疼的,也就是说路线巧妙不等于没有路线,走有走的路线,跳有跳的路线,不负责任地拿念动力的大框架笼统地一罩是不合理的。(2)间隔运动在速度上也不好解释。如果在连续运动的观点下,可以解释成为光速的连续的路线,巧妙的运动。但若看成间隔运动的话,A-C-D-B各点之间有没有速度?耗不耗时间?若有的话,时间多长?是0还是其他的数值?A-C-D-B各点上有没有时间停顿?若有的话,停顿多长?很多问题都是未知数,所以分支2的间隔运动的理论也不合理。关于穆用超能力躲过修罗圣剑攻击这一场景,在此先做一个小结:穆在此处施展的超能力躲避,是穆利用念动力做到的一种不同于一般光速移动的,独特巧妙的光速运动路线,能有效地躲避光速的攻击。这里还需要提到的一点就是修罗削掉穆两根头发的问题。 应该说穆的反应能力在黄金里还是不错的,在金牛宫,能及时敏锐地察觉到金牛死后的异状,分析原因且嗅到残留在身体上的毒气,了解了尼奥比的攻击手段,避免了重蹈阿鲁迪巴的覆辙;在处女宫,及时察觉到小艾的意图,在小艾先出手攻击撒卡修三人的情况下后手阻止了小艾的出拳;及时察觉到撒加的星爆并提醒,避免了米罗遭到更重的伤害。这些细节的表现都说明了穆的反应能力还是很强的,但昔日战友的接连背叛,尤其是以死谢罪的撒加,以死教徒的卡妙以及号称最忠诚雅典娜并以死悔过救助紫龙的修罗突然以敌人的身份出现,对穆造成的震撼和疑惑是可想而知的。面对修罗毫无征兆突如其来的圣剑,穆在反应和判断这一阶段和正常情况下相比显然是慢了半拍,对于黄金战士之间的战斗来说,这半拍可能就是致命的半拍。从穆挨圣剑只被削掉两根头发可知与遭受撒加星爆打击一样,对方的攻击都已经是近在眼前了,米罗光速移动的结果是没有全中,而穆的超能力躲避的结果则是全身而退,这也说明了超能力躲避的优越性。那么穆是什么时候开始躲避的呢?从漫画里可以看到,修罗的圣剑已然砍到了底,紧接着第二张图,穆才开始轨迹运动,难道是圣剑砍到底之后穆才开始躲的吗? 显然这是不可能的,因为不管速度再快,路线再巧妙,前提是得没被打着,要是都已经被劈实了,就没有讨论能否躲开的意义了。修罗是自上而下劈的,他的剑锋砍到穆头发的时候,显然是他刚开始从上面砍的时候,如果把剑锋接触到头发这一点定为A点,剑锋接触到穆脑袋的点定为B点,一直到停止攻击的点定为C点,从漫画里可以看到,穆由于心理状态并没有做太多的防范,修罗攻击穆的时候,几乎已经是贴身攻击了,显然AB段是小于AC段的。穆如果想不被打中,即使瞬移耗时为0,最迟也要在剑锋到达B点时实施躲避,而决不可能是在C点时才开始躲,过了B点也就不用躲了,不死也要受伤。 那么穆是B点才开始躲的吗? 恐怕也不可能。首先,圣斗士任何的常规招数都是属于小宇宙的运用,无论是常规物理也好,念力空间也好,只要是招数的使用,都需要凝聚能量才能施展,有一个“蓄力”的时间,可以称之为启动时间。穆能截住小艾挥出的拳,史昂挥出的拳因为天平圣衣的出现而中止,没能打出,向撒加打出最后一针安达里士也是半途而止。能够停止是因为招数还处在启动时间之内,即使是从静止开始光速移动,这两种状态的间隔时间也不可能是0。同样,瞬移既然需要念动力来驱动,虽然通过瞬移的表现可以肯定驱动所需时间极短,但如果说运用念动力的时间为0,显然就有些神化了,同样是运用小宇宙,运用能量,瞬移也没有理由完全超脱于其他招数。而且从穆蝶之战上可以知道,瞬移是可以连续进行的,但两次瞬移之间不可能没有丝毫的间隔,从第一次瞬移结束到第二次瞬移启动,所耗费的时间就应该包含瞬移的启动时间在内的,也就是穆“蓄力”的时间。所以说由于考虑到瞬移的启动时间的因素,穆从B点才开始躲避也是不对的。联系场景信息和人物心理,比较合理的开始躲避的时间应该就是被剑锋削去头发的A点。在A点之前,穆还处于震惊疑惑的阶段,竟然任由修罗走到近前贴身一击,而被剑锋削掉头发的警兆促使穆本能地启动瞬移进行躲避,所以削掉头发的刹那应该就是穆开始躲避的时间,同时,在圣剑的剑锋到达之前,超能力躲避的时间是要短于剑锋在AB段的距离除以光速所需要的时间,还是相当快的了。
但是,接下来钻石星辰击中穆的这一场景,却让人对瞬移的实用性产生了怀疑。如果简单地拿这一场景和上一场景进行对比的话,很容易让人得出两种结论:一,瞬移只能用来躲避圣剑一类攻击面狭窄的攻击,而面对其他的攻击面较广的攻击,则起不到多大的闪避作用二,穆没有把握应付,在瞬移空间内卡妙也能跟踪到穆,并实施打击,所以面对卡妙防着穆瞬移的攻势,用瞬移毫无意义 关于第一种结论,首先上面说了,没有用瞬移不等于用了瞬移躲不开,穆之所以没有躲钻石星辰,很可能是因为它并不具备像圣剑那样的致命性。这就好比在现实生活中,当你在情绪上处于震惊、迷惘的状态的时候,别人上来推你一把,甚至给你一拳,你也未必会去躲,但如果别人拿把匕首朝你捅过去,那你一定会本能地闪避开,因为你在潜意识中判断出匕首是会致命的。而第二种结论就更说不通了,理由有两点:(1)至少穆第一次用瞬移躲避妖蝶的时候,还是没有把握击毙巴比隆的。因为在此之后,穆怀疑过巴比隆超过光速,可见不太了解他的实力,所以显然不是因“有把握击毙巴比隆”才用瞬移。 (2)如果不用瞬移躲钻石的原因是这样,那么对圣剑也适用,穆就不怕修罗也用瞬移追踪吗?比钻石星辰攻击面更广的银河星爆,尚且可凭普通的光速移动躲过部分,若是穆当时真的想躲,至少也是能躲开部分的。所以穆之所以不用瞬移应对,其可能的原因是很多的,不能草率地对瞬移的适用范围做出定论。应该说,这种轨迹形式的超能力躲避,只是瞬移这个名词框架内的其中一种表现形式,在思考的时候,不应该将自己的思路定死在这其中一个场景上,而要跟其他场景相结合,才能对瞬移的内涵做出更加准确的判断。这一奥义的充分展现还是在穆与巴比隆之战的场景中,在这一战中,双方将超能力躲避表现的淋漓尽致,场景中的表现形式也不再是轨迹,而是整体人物的消失和出现。
场景二:穆蝶之战这一战所引发的各种争议就更大了,可以说在《圣》中出现的所有的对战场景中,战术价值最高的,充分体现对战双方水平、实力、临战经验、智慧和战术的一场战斗就应该就是穆与巴比隆的这一战了,双方斗志斗勇,整个战斗相较于主角模式的战斗,或者纯物理来回对轰以及情节简单甚至包含二次定律的战斗来说,更显得畅快,也更具观赏性。双方的念力之战,智慧之战,攻防转换之战描绘的非常生动,这里只讨论有关瞬移的场景。穆和巴比隆都擅长念动力的运用,整个战斗可以说唱主角其实并不是星光灭绝、星屑旋转和冥界之蝶,而是意念的攻击/封印以及超能力躲避。穆利用瞬移三次躲过冥蝶的攻击,同时自己直接的物理攻击对巴比隆也是无效,充分的突出了超能力躲避的巨大的作用和优势,在对战中,基本无视光速攻击的瞬移,绝对是战术上的一大亮点。回到场景,穆巴二人在这里展现的超能力躲避形式不再是巧妙的运动轨迹,而是直接性地瞬移消失和出现。这里,关于此种形式的瞬间移动是否包含了空间因素在里头,又有两种完全不同的解读方式。第一种解读认为,一定包含了空间因素,从这种解读中又分裂出两个不同的分支。具体解释如下:如果是在同一空间之内,是无法解释在A点消失,而后在B点出现的路线问题的,所以消失-出现这个场景必然是念动力和空间相结合的体现,漫画中有两点也可以印证这一点:(1)在穆第一次运用瞬移躲避冥蝶之时,消失在了巨蟹宫,这时候身处的感受到了穆的小宇宙的突然消失,还担心穆的生命安危,这也就是说除了刻意隐藏小宇宙外,只要死亡或脱离了地上界的范围,自身的小宇宙就不能被其他人所感应。穆在瞬移的消失与出现之间,连接的纽带就是另一个空间,可以把这个空间统称为异次元空间。(2)穆利用瞬移第三次躲避冥蝶的时,巴比隆同样施展超能力对穆进行追击和跟踪,而追击和跟踪的地点被车田明确无误的画成了异次元空间而绝不是巨蟹宫,由此可见,瞬移需要跨空间是肯定的。 那么下一个问题:穆与巴比隆究竟是如何利用念力和空间力进行瞬移的呢? 在这里就出现了上面提到过的两种分支的解释:
(1)扭曲空间论这个理论认为,利用念动力扭曲空间使得从A点直接到B点,中间所耗费的为0,基本上就是在一盏灯灭的同时另一盏灯亮,灭和亮是同时进行的。关于这个观点,可以形像地做一解释:拿出一根弹簧,有A、B两端,想从A端到达B端,如果是移动,那就是从A端穿越弹簧的长度到达B端,如果是瞬间移动,它所作用的过程是将弹簧压缩,而且是极限压缩,使得弹簧的A点和B点重合压缩成一点,这就是扭曲空间论的原理:利用念动力扭曲AB两点的空间,使得A点和B点实现重合,由于A、B两点的重合,就导致了距离为0,为0,从而使得穆可以通过瞬移从A点到达B点的耗时为0。但是,从漫画里来看,穆从消失到出现,这之间都是隔了一段的,包括感受不到穆的小宇宙,巴比隆在穆消失之后的推断和惊讶,都说明了消失与出现间是绝对需要时间的。相反,却没有任何迹像表明可以在消失的同时做到出现,再加上前面证明了的启动时间,所以无论是启动瞬移还是瞬移的整个过程都是需要时间的。其实说到底还是那句话:瞬移的优势仍然并不是体现在速度和上,他所躲避攻击的优势还是在路线上。关于这点,可以参考穆利用星屑旋转功直接攻击巴比隆无效,所说的两句话:“又在没有伤到他分毫的情况下消失了”以及“光速拳竟然不管用,这代表蝴蝶也是以光速移动的吗?不,也许他也是用瞬间移动躲过的”。第一句话巴比隆的消失以及后面的异次元空间的追逐,表明的巴比隆的超能力躲避与穆的是相似的,只是“不及穆的超能力”而已;第二句话则表明了巴比隆所表现的这种超能力躲避和速度之间并非有着必然的联系,更多的意思在于强调超能力的特点,所以说瞬移与超其实并不一定有直接的联系。既然漫画里没有显示出消失与出现是同时完成的,所以整体上的差为0就说不通了,那这个时间差值差在哪呢?从扭曲空间的角度来看,是要扭曲A、B两点的空间,使其距离变为0,这之间必然会有一个动作:‘扭曲’,也就是‘捏弹簧’,而扭曲空间这个动作是不可能不需要的,这个时间就是造成这种时间差的主要时间,而且AB两点的距离长短与时间差的长短以及耗用念动力的能量虽然不敢说一定是正比,但肯定是有一定关联的。巴比隆在疑惑穆为什么不用瞬移逃的更远以便更安全的时候说了这样的一句话:“既然拥有这么强的念力,那为什么不逃得更远一点?”这句话的意思可以理解为:穆拥有非常强大的超能力的力量,这种力量可以支撑穆瞬移且可以支持他瞬移得更远,而穆在巨蟹宫内瞬移是没有充分的发挥出这种能量的。也就是说,作为扭曲空间这个念动力的驱动过程,其扭曲的距离与需要的念动力能量是有关联的,耗费念动力的能量越大,凝聚这种更大的念动力所需要的也相应的要多些,就如同小能量的招数可以随手而来,而大能量的招数就要好好地燃烧小宇宙是一样的道理。这一理论可以较理想地解释目前大多数人可以接受的一个观点:穆可以做到连续多次瞬移,但不可能无限次瞬移。连续多次的瞬移可以认为是念动力能量不间歇的运动过程,瞬移次数与穆的念动力能量水平有关联。另一点就是不可能无限扭曲,穆的念动力水平也不可能支撑无限扭曲。在扭曲空间论的前提下,瞬移并不是要耗费体力,如果把念动力的施展归结为大脑精神运动的话,那么更准确的应该说成是耗费脑力。另外之所以说“扭曲”这个动作是瞬移消失-出现差的主要时间而不是全部时间,是因为还有很多其他的因素。其中一个是打开空间通道所需要的时间,漫画里有这样的一个场景:穆第一次瞬移之后,冥蝶找到了消失着的穆所处的地点,穆被迫现身,漫画里将这个出现的场景是用虚影描绘的。在《圣》中,这种模糊的虚影一般表示正在进行中的动作过程,且并不代表动作的完成。
小艾被穆截住光速拳,没有发出去的安达里士,因天平圣衣出现而停止的攻击等场景,都是用这种模糊的虚影来表示行动中且并没有完成的动作过程,也代表着的消耗。也就是说穆消失和出现本身的过程虽然极快,但还是要耗时的,这是一点。还有一点是可以通过这个场景看出,即使穆完成了空间的扭曲,到达了目标位置,如果他本身不想从异次元空间走出来的话,是完全有能力一直停留在异次元里的,停留的时间是由穆自己掌控或被迫现身,这也是造成时间差的一部分,而且是具体时间不确定的一部分。关于扭曲空间论的大致过程描述如下:第一步:穆从地上界进入异次元空间,这个异次元空间所在的坐标位置完全对应着穆消失时在地上界所处的位置,穆在这个位置上保持不动第二步:穆利用念动力的能量来使这个异次元的空间进行扭曲,使得与穆想要到达的地上界的位置相对应的异次元空间的坐标位置与穆所处在的坐标位置实现重合第三步:穆从异次元空间重新回到地上界,到达地上界新的位置除去念动力的启动外,三步中的每一步还都需要耗费一定的时间,但是第一步和第三步,也就是进出异次元的步骤,耗费的时间应该是极短的。所以关于扭曲空间论,运动的距离为0是正确的,严格的来说,整个过程可以认为穆就没有动,只是所处的空间换了,空间里的相对位置换了,穆始终应该是静止的,不动的。漫画里基本上可以印证这一点的一个细节是穆第一次瞬移出现和第二次瞬移出现的姿势基本上是没有变的,而且扭曲空间这个能力穆是绝对具有的。这里再强调一遍“严格”这两个字,很多人可能认为穆从地上界进入到异次元,这个过程的位置是不是移动了,以小范围来说,从异次元与地上界一一对应,异次元是平行于地上界的不相交的空间这两点来考虑,认为穆本身就一直没有动而只是空间转换是说的通的。否则地上界和异次元之间的距离路线等等都不好解释,既无法解释姿势不变,也无法想像这么一个瞬移的过程还需要跑到银河系去实施?另外还有一个比较确凿的证据可以证明这一点:还是穆被冥蝶被逼现身的场景,冥蝶探测到穆所处的异次元空间的位置和穆所处的巨蟹宫是同一个位置,然后聚集到这个位置迫使穆出现,也明确表明了没有移动只有空间转换的事实。虽然运动距离为0,但是如果简单的认为所需也是0,这就不太合理了。从纯理论的角度来说,理论是对的,但如果要结合漫画,其他的因素也需要考虑。关于扭曲空间的能力,黄金中穆所具有的优势是巨大的,不单单体现在瞬移这一个方面,比如穆救助一辉和沙加从“时空扭曲的,难以应付的空间”送至处女宫。首先澄清一点,虽然沙加具备穿越空间的能力,但是从文中穆所说的“把你们送至处女宫”而不是“把一辉送至处女宫”,可以得出沙加事实上还是依靠了穆的力量,而不是自行穿越的。穆从白羊宫将异次元空间中的两人带至处女宫,是在“第三地”完全通过念动力做到的,实现这个过程最好的解释就是扭曲了空间,而这种能力也确实完全对的起沙加所说的“即使在黄金战士中,拥有异于常人的强大念动力的,也只有你一个”的评价。
扭曲空间论可以很好的解释瞬移的原理,但是有一个问题:在这个理论下,穆是不动的,这就与穆与巴比隆在异次元追逐的场景就有点不对应了。于是由这个场景引出了第二个分支的观点:穿越空间论。这个理论的主要观点是穆的念动力是用在了进出异次元和异次元内的空间移动上,穆从异次元内的空间坐标点A到达点B,并不是扭曲空间实现的,而是直接移动实现的。穿越空间论也可以打一个比喻:有一个探照灯,探照灯的对面有一面墙,探照灯在墙的A边和B边之间移动,要从墙的A边走到墙的B边,如果在墙的前面走,就有被探照灯照到的可能,更麻烦的是如果墙前面再横着一面墙,形成一个丁字型,从A边到B边还要绕过这面墙,被照到的可能性就更大了。而如果从墙后面走,无论墙后面还横着多少堵墙,就都照不到了。探照灯灯光就相当于光速攻击,在墙前面走相当于光速移动,而墙后面则指代异次元空间。这表明光速移动和攻击由于是在同一个空间内,始终存在着被攻击的可能,而且周围环境对移动也会造成影响。而瞬移的路线由于是进入异次元,所以在进入空间之前没有受到攻击的话,就表示已经脱离了这次攻击的路线和范围了。但是在异次元内穿越和行动,绝非在地上界行动这么简单,还是需要强大的念动力来支撑的,不具备足够的念动力,在异次元内只能有意识或无意识地漂泊,原著中的话是“不能摆脱”,就像是被动的被河水冲着走似的,完全陷入到异次元里,且没有任何可以脱离而回到地上界的可能。星矢物理再强,被打入进异次元内也是没脾气的,只有在强大念动力下才能做到在异次员里逆流而上,行动自如,而且还能找准和地上界相对应的坐标位置,实现准确的空间转换。
关于穆蝶之战中涉及到瞬移的部分,还有两个相关场景需要提一下:1、巴比隆被水晶网粘住,关于穆何时布下水晶网,可以推测一下,在第二次瞬移过后,穆对巴比隆说“对我来说,我并不觉得自己身陷绝境”、“这个举蟹宫是你的葬身之地”,这些话表明了此时穆对制住巴比隆有了充足的信心,这个信心的凭借就是水晶网,但穆在此时到底是先布好了水晶网,并引诱巴比隆追击自己到预先设伏的位置,还是在之后第三次瞬移依据自己的超能力强于巴比隆,在自己先一步到达地上界,巴比隆追到之前的间隔时间空隙布下的水晶网,还不好定论,但是这两个推论都表明了这是一个包含着智慧、念力及不同空间的完美战术。2、冥蝶的特点:从感知身处外空间的穆的存在和在异次元空间内的运动,可以看出冥蝶具有隔空间的探知能力和异次元的活动能力。无论是扭曲空间还是穿越空间,都有着一定的理论基础和印证依据,没有必要硬性地剔除一个,共存似乎是最好的解释,加上之前的轨迹形式,都应该算做瞬移的表现形式,他们有着三个大的特点:1、以强大的念动力为基础2、运动路线特别,不可预知3、对躲避光速攻击比较实用
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好,下面阐述第二种解读,这种解读认为,瞬移是一定不包含空间因素的,理由如下:一,双子迷宫也用这种网格画出过,但它是让人原地转圈,不是去异次元,所以网格未必代表异次元。 二,冰河曾通过异次元从双子宫漂到天秤宫,所以雅典娜结界的作用限于本空间,通过异空间是可以跨跃12宫的。而小艾对独眼巨人说,最擅长瞬移的穆也不可能跨跃12宫,所以瞬移不会进入异次元。持这种观点的人认为,瞬移就是在同一空间内的、连续的、不超过光速的移动,并不存在别的表现形式。而到底瞬移和一般的移动有何区别,持此观点者是这样去解释的:1、移动范围 巴比隆追击穆时说:“你的下一个着陆点,就是你的葬身之地。”强调的是接触地面的问题。所以,瞬移可以持续离开地面,增加了移动范围。 2、速度 由巴比隆追踪穆时的话:“我巴比隆也会使用念力,就算追不上你的速度,也不会轻易让你摆脱。”可知,用普通的移动方式是跟不上瞬移者的。 奇怪的是,在圣剑面前,穆跟沙加相比,并没有显示出速度优势。修罗没料到穆用瞬移躲,要全力出招时,穆显得没有把握再躲开。沙加瞬移肯定不如穆,所以如果用瞬移会更危险,却可以反击修罗,要不是卡妙。以上两件事的区别是,巴比隆追踪穆是持续地瞬移,而躲开圣剑是一下子的瞬移或跳动。所以,瞬移和普通移动之间的的速度关系,类似于自行车和徒步,徒步的冲刺可以在短时间内比自行车快,长跑却跟不上。各人的瞬移或普通移动速度各不相同,从躲开圣剑的选择看,即使在短时内,穆的瞬移都比普通跳跃快,沙加反之。但是,这种看法成立的前提是,沙加用的的确是瞬移,而事实上还是有人对此持不同意见的,这些人认为,那一代的黄金中真正会使用瞬移这种特殊移动方式的,恐怕只有穆一个。具体说明如下:每个黄金都有着一定的念力基础,但绝对不代表个个都会瞬移。这里所说的瞬移是指能够有效躲避光速攻击的程度,这是瞬移这个词的定义范围,黑天鹅那种躲马赫级数的攻击还没躲过的情况,只能说在超能力应用的性质上有些类似,而绝不能归于瞬移这个范围,单纯只有空间能力与能施展瞬移也是两个概念。就如同对于青铜白银来说,光速拳并不是随随便便就能打出来的。比如上面提到的沙加,在双树园修罗圣剑攻击沙加的那个场景,沙加似乎做出了疑似瞬移的表现,那就先来仔细分析一下。首先说明,但凡圣中所体现过的超能力躲避的场景,车田无一例外地都予以做了说明,从穆到巴比隆甚至包括黑天鹅那里都明确点明了这一点,而沙加这里却没有任何语言上的支持,这就使得印证这是瞬移表现的可能性大为降低,没有任何语言上的证明基础。再来仔细看看当时的场景:1、修罗手臂挥舞,手臂被画成了模糊状,前面提到过,这更多是是表示一种正在进行中的运动过程而并非结果,尤其是和沙加同时框在一张图里,就更加突出了这一点,修罗的圣剑乃处于正在劈的过程中,应该表示修罗的实际的攻击还没有打倒沙加,只是剑光过去了,修罗打穆也是,剑锋扫掉了穆的两根头发 ,但是直接的攻击还是没有碰到穆,只是碰到了穆的头发之后,被穆躲过了。沙加这里同样也不可能真的被劈着,劈着了沙加不挂也伤,就没有讨论后续的意义了。所以沙加背后的显然应该是剑光而不是剑锋。透体穿出论绝对是不成立的。而在圣剑正处在攻击过程的情况下,沙加一开始明显是站着没动,认为沙加已经完成了瞬移且还回到了原地或其他地方就有些空想了。要知道攻击并没有结束,沙加瞬移了半天还处于攻击范围和直接攻击的剑锋之中,想想都觉得不可能。2、瞬移只是相对有效的躲避光速攻击,并不代表着光速移动完全就没有躲过光速攻击的可能,否则把任何躲过光速攻击的情况都归于瞬移,也是不切实际的。而在沙加已然表明拼死一战的情况下,使得光速移动躲避的成功率更是大为增加。3、这个场景在没有任何语言支撑的前提下,同时也没有任何类似穆展现的“轨迹”形式或消失-出现的动作表现的支持,而穆用星屑打巴比隆的那个场景,虽然没有直接画出巴比隆消失,但却在语言上说明了消失且紧接着印证了超能力的使用,且巴比隆连续几个片景的动作都没有变。而沙加在下一个片景却出现了一个普通的向后跳跃的动作,这个时候才是沙加真正的躲避动作,而这个躲又没有任何瞬移的表现,如果没有这个正常的躲,或许还有沙加瞬移的发挥空间,可出现了这个动作,就在很大程度上封死了这个空间,和巴比隆那里相比较,相差还是太大,也就是说漫画里找不到任何表明沙加会瞬移的情节基础。4、沙加虽然具有穿越空间的能力,但在是否运用自如这方面显然还要打个问号。在中了撒加异次元空间后,沙加虽然勉强回归地上界,但却提到“不能被再次打入异次元空间”,从场景上来看,显然这话绝非玩笑,与穆连续多次运用空间转换两相比较下,可以看出沙加的运用空间转换的能力相对于穆来说还是要差点火候。此前沙加提到的“黄金中异于常人的强大念动力只有穆一个”这句话也可以作为旁证,沙加整体的念动力和空间转换水平与穆比肯定是存在着差距的,这又是的沙加能否运用瞬移打了个大问号。
由此可见,说沙加并不会瞬移,完全是有道理的。而对于其他黄金来说,就更没有丝毫运用瞬移的表现了。在独眼巨人等一帮冥斗士到达狮子宫的时候,找不到撒加等人猜测的问道:“撒加他们果然是从巨蟹宫瞬间移动到其他某个宫去喽?”而小艾的答复是:“那是不可能的,在十二宫之中,就算是念力超群的穆也不能施展跨越星宫的瞬间移动。”这句话无论是理解为“只有穆有超能力”还是理解为“穆有较高的超能力”都表明了其他人基本上很难做到空间移动,而前面说过了空间移动还不代表瞬移,基本上《圣》中提到的可以做到穿越空间的人就是穆和沙加两个人了,而其他人在面对各种情况及任何战斗中都没有表现出来任何瞬移的迹像,撒加被疯狂攻击多次,一次也没用过,其他人无论是状态危急的时候,将死的时候还是状态好的时候,也一次没有用过。要知道瞬移其实是一个非常实用的招数,在实战上,对于摆脱不利的状态,或赢得有利的状态,实现攻防转换方面都有很大的实用性,而其他人在对战的时候一次都没有用过,即使被狂揍,被打死也不用,这已经很明显说明了其他人多半是不会瞬移这个招数的。两种观点同样是各执一词,各有各的理,这里为了方便接下来继续叙述第二种解读方式,就先采纳第一种说法,即其他黄金也会瞬移,只是不如穆来得熟练。回到正题,这种解读方式下,解读者对几个相关问题给出了自己的解释:1、光速 小艾对星矢的话,仅说明黄金圣斗士的拳速是光速。一共花了几天时间,小艾才从日本回到希腊,移动速度远小于光速。所以,前面说的瞬移不超过光速,跟各人移动速度不同没有矛盾。2、妖蝶 巴比隆可以一直跟着穆,但需要等到他落地,所以妖蝶的攻击只在地面附近才有效。3、星屑旋转 躲开穆的星屑旋转,有超过光速和瞬移两种方法。当且仅当超过光速的情况下,与攻击同方向移动可躲开。瞬移不超过光速,与攻击同向躲不开,所以巴比隆垂直于星屑的方向(斜着不如垂直省劲),躲到了星屑没覆盖到的地方。 4、十二宫跳跃 穆和巴比隆多次在12宫内瞬移,因此它不阻止瞬移。不能跳跃宫殿,大概是因为减弱后的瞬移,难以达到跨越宫殿的高度。瞬移被当做一种神奇的招式,都是这个名称上望文生义。从漫画里对瞬移的解释看,它和用念力移动石头本质一样。 (1) 穆第一次用瞬移躲开妖蝶后,巴比隆说:“你果然用瞬间移动及时躲了起来”。穆第二次躲开后,巴比隆说:“他既然具有那种念力,为什么不转移得更远?” 从这些话里可以看出,凡是用意念转移“物体”,不管是自身还是石头,都是同一种技巧。 (2) 另外上面提到过,巴比隆追踪穆时说过:“你的下一个着陆点,就是你的葬身之地。”说明瞬移离开地面,是一种飞行,因此类似于靠念力让石头飞来飞去。 所以这种观点认为,瞬移象念力移动石头一样,是简单的飞行,不涉及空间跳跃,也不超过光速。
不过仔细归纳下来,持这两种不同看法的人,还是能在少数几个关键点上达成共识的:(1)瞬移绝不超过光速,这点原著中很多情节都可以佐证,在想到巴比隆用瞬移后,穆就立刻否定了他达到光速的想法,说明在他脑中不存在超光速的概念;之前在日本,穆带着八个人用瞬移逃走时,白银圣斗士马赫级的速度亦可追上(可见要同时带动多人瞬移难度是不小的),更说明瞬移能躲光速攻击倚重的并不是速度。(2)在同一空间内内移动时,整个移动过程是连续的,不是间断的,否则有关移动路线、中途耗时之类的问题无法解释。即便认为穆和巴比隆一战中双方也是一直在同一空间内移动,穆在妖蝶的包围下脱身这一看似间断跳跃的情景也无法充分说明移动可以不连续,因为妖蝶攻击的效果不是立竿见影的,需要很多只一起叮才慢慢把人“送”到冥界,不能断定瞬移过程中,妖蝶一点没碰到穆。而在是否可以跨越空间、是否会念力就一定能瞬移,以及黄金战士的行动速度是否能跟拳速一样达到光速这几点上,确实存在极大的争议,正如上面提到的种种,无论是支持方还是反对方都能给出自己的论据来,公说公有理,婆说婆有理,让人难以准确地做出判断和取舍,而这会直接影响到对穆的实力定位。如果可以通过念力跨越空间,且只有穆这种级别的念力高手才能做到的话,那就更显出了穆的独一无二,也凸显出了他在战斗中相对于其他黄金战士的战斗优势,只要有足够的蓄力和准备时间,那就完全可以闪过任何的光速攻击;而如果无法跨越空间,且只要会念力者都能做到的话,那对穆的评价就要大大降低了,在这种情况下,一旦周围出现障碍物,那就很可能做不到瞬移,适用范围大大受限,在实战中也有可能被念动力不如自己的对手捕捉到行踪。看到这儿,想必大家头都晕了吧,是的,这个看似简单的问题,深入探究起来就是如此复杂。应该说,每一种解读方式都只能解释一部分现象,套到其他一些现象上则解释不通,想来车田在构思这块的时候也不是非常严谨,以至于留下这么多惹人争议的问题。不过,也正因为对很多问题无法达成共识,有关实力的讨论才能一直延续到今天,把这说成是车田的高明之处也未尝不可。如果是对招式原理有浓厚兴趣的朋友,可以花时间多研究研究,如果兴趣不是太大,就大可以无视,毕竟这个还是很费脑细胞的,看漫画就是图个轻松,一般性的实力讨论也没必要非钻这么深不可,大家看着办吧,自己觉得愉快就好。
穆带着星矢时是否有用到瞬移?既然巨蟹宫一战中的瞬移让感受不到,那白银应该根本不能获悉穆的小宇宙从而追上
关于瞬移:本人不喜欢长篇的分析,我更喜欢简短的概括:1.瞬移不同光速移动,穆先猜测蝴蝶光速,然后,又猜测可能是瞬移,说明二者不同。2.瞬移与光速移动,都可以用来躲光速攻击。3.黄金都能光速移动。4.瞬移优于光速移动,不然光速的穆,就不必用瞬移了。5.瞬移有高下之分,穆强于蝴蝶。6.瞬移可以在战斗中多次使用,但没无限无间歇使用的例子。本人认为不能,瞬移是耗能的,只能间歇使用,中间必须有间隔。7.瞬移虽然躲避招式上无懈可击,但也是有办法限制的,比如水晶网,不是无敌的。8.瞬移,只是躲,不能攻守,因此,穆时,只在万不得已的情况下才会用,而且是圣剑这样的线攻击,对钻石,穆就没用瞬移躲,那样会让出道路,撒卡修就可以趁机过去。总之:瞬移很强悍,但并非无敌。也同其他招式一样,有它的限制和弱势之处。
关于穆对修罗的瞬移,因为穆对撒卡修的出现极为诧异,因此瞬移明显变慢,同穆对蝴蝶的瞬移明显不同。因此不能以穆瞬移圣剑,来判断瞬移效果。当然,瞬移也有高下之分,穆强于蝴蝶,原著也有明确的表述。说明瞬移不是固定不变的速度。
瞬移就是“用精神力驱动的超短内的移动”按照不用的能量等级,分位移和位移,就是现实空间,受到 距离,速度,的影响,这也是最初级的瞬间移动,青铜和和普通人是用的这种方式位移,是一旦发动,就能无视光速拳的技能而地妖星能躲避穆的光速拳,是因为他在穆攻击的同时,就做出了脱离空间的闪避在光速拳通过之后,又返回到现实空间,由于残影未能消失就和本体重合,所以造成了光速拳通过身体而无伤的假象。在异次元中被动漂流,是不需要消耗体力的,自然能移动很远,但坐标么,就只能靠天意和别人来牵引了……而在异次元中主动移动,是会消耗体力,当然,这对于穆,(自己)之类的黄金来说,都不难,很轻松……但是,在雅典娜的结界保护下的多重神力空间主动移动,是面对的神力压制,操控越是长远,消耗的体力越巨大,以穆这个等级的精神力,也难以直接越过半个宫殿的距离……所谓念动力,就是以精神的能量改变现实的力量无论是速度,灵魂,还是时空,都受念动力的影响,只是看能级大小
好贴,发到圣吧去吧
至于修罗劈砍穆的移动效果,其实就是因为移动很难,穆不得不切换回现实空间,将神力的重压清零。在圣域,超长距离的可控瞬移是被拒绝的,多次短距离时空位移,则是一种取巧的方式。至于身体的移动,是很正常的,身体躲避和同时发动瞬移是不矛盾的是双保险的需要……而的钻石,从某种意义上说,的确不如圣剑致命你的朋友打你两拳,你可能会忍痛受了你的朋友准备用刀捅你,你还会忍受不躲么?要破解瞬移,只有在对方疏忽大意的时候否则,两边只要是同时发动,哪怕再快的光速拳也无法打穿的壁障至于瞬移就是时空移动,可以从死神从星星怀抱中消失的例子就是是还是的问题还有就是沙加让穆用念力拉他们两个回来扭曲时空,,扭曲重力,加快速度,扭曲灵魂,干涉死者,至于心灵对话之类的,就更是小意思了
刚才百度了一下瞬间移动的原理和LZ说的有点大相径庭 瞬移确实是空间跳跃的一种 但是瞬移是可以用光速来完成的 所以根本就不存在瞬移比光速快 修罗打不中 而却可以打中 并不是什么所谓的心理纠结问题 如果要说穆很惊讶 那对修罗能闪开 对卡妙却不能闪开 难道卡妙和穆的关系不一般? 穆不想躲开? 而为什么就不想想这个会不会是原著从侧面反应出卡妙强于修罗呢 修罗又是号称圣斗士中最效忠女神的一个 按道理穆应该更为惊讶才对
所以说这么多都是废的 躲不开卡妙的攻击就是躲不开 没有什么其他原因
什么狗屁的瞬移优于光速的话都说的出来。瞬移只不过是跟白银都会的6感技能。
另外,念能力是属于第六感的,而一般的拳,脚等技能,都是五感的范畴。一般第六感的能力,都比前面五感强大很多在同样小宇宙的增幅下,第六感的能力,也更加的强大所谓的超能力,就是人的能力如果对象是神,那么就是神力了第七感是生命的根源——小宇宙则是小宇宙的——根源至于,就是最初的伟大意志,这个东西决定了是某种第六感能力,是超能力还是神力
22楼简直是个笑话..青铜用拳头,撒加还不是一样用拳头。普通的念动力,和以第七感为基础的念动力的区别都看不出来。七感再牛叉,具体要实现攻击还得靠前六感形式上的发挥,像5感之一的触觉在与一战中写的很清楚,失去的话就不能挥拳。难得有7感的人就能抛开挥拳这个动作么,搞笑
楼主很用心 所以一定要顶一下 不过动漫毕竟是动漫本身有很多bug 不用太认真
1.关于躲了圣剑,没躲钻石:修罗挂了大艾,圣剑怎么能不躲呢?穆还不想挂掉。没绝零打不倒黄金,当然不需要躲了。2.关于瞬移优于光速移动:穆也是光速,如果瞬移不是有优势,穆又何必用瞬移躲?当然,瞬间移动优于光速移动,在原著中,也不是没有证据:原著中,瞬间〉光速,那么,瞬间移动,也应该优于光速移动。
穆是一挑四,最后被史昂封印,不管史撒是不是出手,如果穆不提防史昂,恐怕早被封印了。在一对多的情况下,分心应对所有在场的敌人,是必须的。所以吧,修罗挂了大艾,穆躲了,得保命;没绝零打不倒黄金,不躲也在情理之中。穆躲圣剑,不躲钻石,是再正常不过的反应。
没宣战封印了穆,穆一挑四;修罗挂了大艾;没绝零;远超的钻石,冻结黄金圣衣的钻石,都没把米罗怎么样,没远超米罗小宇宙,没绝零,没冻结黄金圣衣的钻石打不倒黄金;哪一个不是原著画的?
:你认为我值得和你讲些什么东西 你根本不值得 和你简直有时候是在对牛弹琴你知道不 因为你根本没有办法理解这么深入
双树园的疑点很多 而穆躲不开卡妙的攻击存在什么疑点 ?我就听你这个自以为是的人说说
我看你不是来讨论实力的 你是纯粹来搞笑的 不躲的攻击是因为卡妙没绝零打不倒黄金都说出来了 你还能在下限不? 卡妙是子啊和冰河的战斗中说的没绝零打不倒黄金
跟穆有毛的关系 穆难道还和卡妙交手过?知道卡妙没绝零? 你不仅是个狂患者 还扮演着穆肚子里面的的这样一个角色 实在是让我们汗颜
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